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网友:亚历山德拉·维多利亚 打分:0 [2024-10-28 17:28:03] 来自河北
作者大大,我认为你是看过记载的人,历史上的玛丽就是一个非常正常务实的君王,在位期间短,财政方面也为伊丽莎白做了铺垫,对法战争也不是因为对腓力二世恋爱脑,玛丽少年的时候和巴伐利亚的菲利普是双向的,和后面的腓力二世就是政治联姻,两人没见过两次,没有很多人说的情根深种的那种,没有很多人说的那么无能和恋爱脑,您笔下的玛丽和很多影视剧负面形象没什么区别,我也能理解玛丽更适合做那不勒斯女王的原因
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[1楼] 作者回复 [2024-10-28 17:49:52] 来自四川
我查阅资料后认识的玛丽确实不是刻板印象里宗教狂热杀人如麻的疯女王,她对腓力确实也不是刻板印象里的绝对盲从,但少数的执政亮点不能掩盖她作为英格兰女王的整体失败,而腓力和腓力背后的西班牙确实影响了她的个人决策,或者说即便她没有被腓力影响,她也不像伊丽莎白一样有足够的政治智慧去处理腓力和西班牙对英格兰的企图和野心,国内的宗教矛盾也是如此,她作为英格兰的第一个真正意义上的女王有很多开拓意义,个人经历也令人同情,但我认为没有必要因为对玛丽怀有同情就全盘认可她一切政策并无视她在实操中不够称职的地方,认为她是一个堪比外婆伊莎贝拉和妹妹伊丽莎白却被无辜抹黑的绝世明君
[投诉]
[2楼] 作者回复 [2024-10-28 18:04:28] 来自四川
拿加莱问题举例,如果认为加莱守不住迟早会被攻陷,那正确的做法应该是在主动权还保留时想办法从西法手里换好处,而不是把这张重要的牌变成西法战争中一个白白送掉的据点,再不济也应该给国内的民愤一个合适的替罪羊,而不是自己成为民众愤怒的发泄出口,面对国内的宗教矛盾,她要么雷霆万钧地朝亨八教改的受益者开刀,要么像伊丽莎白一样斡旋妥协,而不是既没有喂饱天主教的胃口又和新教徒水火不容,更别说她听从腓力意见引入宗教裁判所,这件事直接让她背上血腥玛丽的恶名,虽然实际上她的杀人数目在都铎君主中是垫底的,玛丽的悲剧我在之前的评论区说过,如果她是个男孩也许能成为一个中上甚至优秀水平的君主,如果她有个力挺她的爹能顺利登基不面对宗教这个史诗级难题可能也能顺利执政,甚至如果她有其他堂兄弟命运都不会这么悲惨,但命运对她就是这么不公,她也没有扭转不公命运的能力,所以对玛丽我肯定是同情的,但我肯定更敬佩伊莎贝拉和伊丽莎白这样可以扭转不幸命运和世俗偏见的女王
[3楼] 网友:亚历山德拉·维多利亚 [2024-11-13 11:58:52] 来自河北
我认为的玛丽的水平属于中等,有一定的执政能力比胡安娜,苏格兰玛丽好一些的那种能做上实权女王,中等水平吧,如果排除恢复旧事务天主教这个历史难题,也能达到爱四的水平。和能力无关,在当时那个环境除了宗教以外,她就是最适合做那个位置的人。我的看法是她处理的一般,方法对但是没有达到利益最大化那种,换作玛丽亚·特蕾莎处理的会比她好并且无可挑剔,加莱西班牙也帮不了她,西班牙那边战争还忙着呢西班牙的财政都不行了。要只能给法国,给法国她还不甘心她自己也是有野心的。玛丽和奥托四世一样,都是属于极度缺钱那种,她恢复天主教改革需要钱,一堆灾荒也需要钱,玛丽是选择了议会帮忙。她斗的是新教政敌,她想对政敌一刀切的状态。记载上没有对她教改多
1 [投诉]
[4楼] 网友:亚历山德拉·维多利亚 [2024-11-13 12:10:22] 来自河北
在宗教改革方面,英国史学家雷克斯·波格森在其 1974 年和 1975年发表的两篇文章《玛丽·都铎时期教会的复兴与改革:货币的问题》和《枢机主教雷金纳德·波尔与玛丽·都铎时期教会中的政府特权》 中都谈到了玛丽的宗教观,提出玛丽恢复天主教的政策既非边缘化的亦非不受欢迎的,而是反映了其治下绝大部分臣民的宗教倾向,并且波格森认为玛丽的恢复天主教计划是十分成功的。那些新教徒本来就是她的政敌,她打算对政敌一刀切,法国和查五一直都想支持自己这边人,法国支持苏格兰玛丽,查五支持玛丽一世,从玛丽登基以来,法国和新教一直就针对玛丽的阴谋阳谋不断,她也没什么耐心了最后一刀切。就是形成了宗教极端的形象。相比伊一的妥协,玛丽就很宗教极端,她后面不得人心是因为丢了加莱,和宗教关系不大,她处理的宗教问题比爱六好,她的统治也是稳固的,就玛丽宗教改革方面的内容而言,这一时期,国外学术界趋向于强调玛丽统治下的天主教教会是富有创新精神、充满活力并且取得了极大的成功。1992年,埃蒙·达菲在《劫掠祭坛:1400-1580年英格兰的传统宗教》一书中指出玛丽女王统治下的宗教政策是富有创新精神,并且是极其成功的,尤其是在为教士提供关怀和宣传册子的使用方面。1993 年,克里斯托弗·黑格在《英格兰改革:都铎王朝统治下的宗教、政治与社会》一书中提出玛丽的宗教政策是十分成功的,并且天主教教会在玛丽统治下充满了活力,黑格评论道:“玛丽统治的最后几年并不是为新教徒的胜利做准备,而是在不断地加强天主教的力量。”·2006年,埃蒙·达菲和大卫·洛德斯共同编辑出版了论文集《玛丽·都铎时期的教会》,强调玛丽一世时期教会所做出的努力以及取得的成就。比如,在玛丽统治时期,天主教在大学中的回归,作为天主教重建计划中的一项重要内容是十分成功的。其中,克莱尔·克洛斯就指出,玛丽女王十分重视天主教在大学中的恢复,因为女王相信成功摧毁异教的唯一方式就是使大学回归到传统的信仰中。克洛斯谈到,1556年,玛丽女王统治时期的重臣枢机主教波尔,将牛津与剑桥两所大学都纳入他的掌控之中,指派专员铲除异教徒并大量招募外国的天主教徒,使得天主教重新在大学中站稳脚跟。2009 年,埃蒙·达菲在其著作《信仰之火》中为玛丽女王的宗教政策及其成就进行了有力的辩护。达菲用大量的证据表明玛丽政体成功地吸纳了富有学识与信仰坚定的教士来管理教会,大力促进天主教数义传播,加强印刷出版宣传,并且在教区内建立起了强有力的天主教崇拜。此外,达菲对长期以来认为玛丽焚烧迫害新教徒是不必要的也是不得人心的这一观点提出了质疑,达菲认为大多数的处决进行得十分顺利,并且在玛丽统治的最后几年也并没有迹象表明存在任何广泛传播的宗教不满。
[5楼] 网友:亚历山德拉·维多利亚 [2024-11-13 12:36:19] 来自河北
外交方面:伊丽莎白能拆了法苏,她是个新教徒,她可以支持苏格兰新教改革,但是玛丽不行,只要苏格兰和法国一天,她外交上只能和西班牙联合抗击法苏不管她有没有受菲利普影响,而且她缺钱需要西班牙援助,苏格兰是亨八推给法国的,只要有苏格兰在她就不可能置身事外不管她实操上有没有偏向神罗西班牙。法国在她继位后就一直暗中支持叛乱。内政上:她是极端的打算对政敌一刀切,天主教改革整体上是顺利的。没有后世说的不得人心,不得人心的是爱六的宗教改革。并且很多历史学家认为她的政策是妥协的,内政和外交方面她处理的一般不至于像后世说的那么差是失败的女王,但是加上加莱她就倒扣分了,加莱这件事她之前做的所有努力全给负掉了,加莱这件事她没有找背锅的人给她背,她想留下加莱但是军事实力不能够留下加莱,西班牙那边还忙着也帮不了她,她只能抓主动权和法国换取利益,她错在没有果断认识到加莱守不住,果断放弃谋取更大的利益,成为民众的发泄口,历史就成王败寇,如果她守住了加莱赢了法国她就是成功的,可惜不管什么原因她输了,她就是失败者。如果换作玛丽亚·特蕾莎来,可能英国就是天主教了,她如果有玛丽亚·特蕾莎一样的实操和意志外加身体,英国人也不会拿加莱批判她。可惜她没有玛丽亚·特蕾莎那种力挽狂澜的能力和身体。
[6楼] 网友:亚历山德拉·维多利亚 [2024-11-13 12:58:31] 来自河北
叶卡捷琳娜二世,伊丽莎白一世,伊莎贝拉一世,玛丽亚·特蕾莎这四个人,开局最差的是玛丽亚·特蕾莎,但是玛丽亚·特蕾莎最有力挽狂澜的能力。伊莎贝拉一世的对手是把贵族全得罪死了的恩里克四世,外加她抓住时机联合阿拉贡及时谋取了卡斯蒂利亚王位,她侄女和葡萄牙也不是强的对手,她真正算得上对手的只有她丈夫,她反制了她丈夫外加上卡斯蒂利亚国力比阿拉贡国力强大。伊丽莎白一世面对的局面也不算差,赶上了苏格兰新教改革运动,能拆了法苏同盟,外加她自己也能力强让西班牙和法国相互制衡,前期没卷入法西的争霸做炮灰,她稳定了苏格兰,玛丽亚·斯图亚特是继承权和男性亲属的威胁根本比不了她,苏格兰的复杂局面玛丽·斯图亚特还处理的头疼呢。叶卡捷琳娜二世的对手更是菜的没边,正常人干不出彼得三世的操作,她自己是联合贵族发动政变的,她的拥护者很衷心她,她自己能力强收拾了七年战争的烂摊子,伊丽莎白女皇给她打的底子也是非常好的。只有玛丽亚·特蕾莎面对的是列强,但凡当年列强打的是英格兰,谁也挽救不了英格兰。她面对的是财政空虚,军队羸弱,强敌还饲的国家。所以这四个人我最欣赏的是玛丽亚·特蕾莎,她是真的给风雨飘摇的哈堡续命,她的操作也真的是极限操作。
[7楼] 网友: ︶ ̄喝着可乐继续耍流氓 [2024-11-14 16:54:53] 来自福建
黎塞留:我也是天主教徒耶
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网友:亚历山德拉·维多利亚 打分:0 [2024-10-28 17:28:03] 来自河北
作者大大,我认为你是看过记载的人,历史上的玛丽就是一个非常正常务实的君王,在位期间短,财政方面也为伊丽莎白做了铺垫,对法战争也不是因为对腓力二世恋爱脑,玛丽少年的时候和巴伐利亚的菲利普是双向的,和后面的腓力二世就是政治联姻,两人没见过两次,没有很多人说的情根深种的那种,没有很多人说的那么无能和恋爱脑,您笔下的玛丽和很多影视剧负面形象没什么区别,我也能理解玛丽更适合做那不勒斯女王的原因
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[1楼] 作者回复 [2024-10-28 17:49:52] 来自四川
我查阅资料后认识的玛丽确实不是刻板印象里宗教狂热杀人如麻的疯女王,她对腓力确实也不是刻板印象里的绝对盲从,但少数的执政亮点不能掩盖她作为英格兰女王的整体失败,而腓力和腓力背后的西班牙确实影响了她的个人决策,或者说即便她没有被腓力影响,她也不像伊丽莎白一样有足够的政治智慧去处理腓力和西班牙对英格兰的企图和野心,国内的宗教矛盾也是如此,她作为英格兰的第一个真正意义上的女王有很多开拓意义,个人经历也令人同情,但我认为没有必要因为对玛丽怀有同情就全盘认可她一切政策并无视她在实操中不够称职的地方,认为她是一个堪比外婆伊莎贝拉和妹妹伊丽莎白却被无辜抹黑的绝世明君
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[2楼] 作者回复 [2024-10-28 18:04:28] 来自四川
拿加莱问题举例,如果认为加莱守不住迟早会被攻陷,那正确的做法应该是在主动权还保留时想办法从西法手里换好处,而不是把这张重要的牌变成西法战争中一个白白送掉的据点,再不济也应该给国内的民愤一个合适的替罪羊,而不是自己成为民众愤怒的发泄出口,面对国内的宗教矛盾,她要么雷霆万钧地朝亨八教改的受益者开刀,要么像伊丽莎白一样斡旋妥协,而不是既没有喂饱天主教的胃口又和新教徒水火不容,更别说她听从腓力意见引入宗教裁判所,这件事直接让她背上血腥玛丽的恶名,虽然实际上她的杀人数目在都铎君主中是垫底的,玛丽的悲剧我在之前的评论区说过,如果她是个男孩也许能成为一个中上甚至优秀水平的君主,如果她有个力挺她的爹能顺利登基不面对宗教这个史诗级难题可能也能顺利执政,甚至如果她有其他堂兄弟命运都不会这么悲惨,但命运对她就是这么不公,她也没有扭转不公命运的能力,所以对玛丽我肯定是同情的,但我肯定更敬佩伊莎贝拉和伊丽莎白这样可以扭转不幸命运和世俗偏见的女王
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[3楼] 网友:亚历山德拉·维多利亚 [2024-11-13 11:58:52] 来自河北
我认为的玛丽的水平属于中等,有一定的执政能力比胡安娜,苏格兰玛丽好一些的那种能做上实权女王,中等水平吧,如果排除恢复旧事务天主教这个历史难题,也能达到爱四的水平。和能力无关,在当时那个环境除了宗教以外,她就是最适合做那个位置的人。我的看法是她处理的一般,方法对但是没有达到利益最大化那种,换作玛丽亚·特蕾莎处理的会比她好并且无可挑剔,加莱西班牙也帮不了她,西班牙那边战争还忙着呢西班牙的财政都不行了。要只能给法国,给法国她还不甘心她自己也是有野心的。玛丽和奥托四世一样,都是属于极度缺钱那种,她恢复天主教改革需要钱,一堆灾荒也需要钱,玛丽是选择了议会帮忙。她斗的是新教政敌,她想对政敌一刀切的状态。记载上没有对她教改多
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[4楼] 网友:亚历山德拉·维多利亚 [2024-11-13 12:10:22] 来自河北
在宗教改革方面,英国史学家雷克斯·波格森在其 1974 年和 1975年发表的两篇文章《玛丽·都铎时期教会的复兴与改革:货币的问题》和《枢机主教雷金纳德·波尔与玛丽·都铎时期教会中的政府特权》 中都谈到了玛丽的宗教观,提出玛丽恢复天主教的政策既非边缘化的亦非不受欢迎的,而是反映了其治下绝大部分臣民的宗教倾向,并且波格森认为玛丽的恢复天主教计划是十分成功的。那些新教徒本来就是她的政敌,她打算对政敌一刀切,法国和查五一直都想支持自己这边人,法国支持苏格兰玛丽,查五支持玛丽一世,从玛丽登基以来,法国和新教一直就针对玛丽的阴谋阳谋不断,她也没什么耐心了最后一刀切。就是形成了宗教极端的形象。相比伊一的妥协,玛丽就很宗教极端,她后面不得人心是因为丢了加莱,和宗教关系不大,她处理的宗教问题比爱六好,她的统治也是稳固的,就玛丽宗教改革方面的内容而言,这一时期,国外学术界趋向于强调玛丽统治下的天主教教会是富有创新精神、充满活力并且取得了极大的成功。1992年,埃蒙·达菲在《劫掠祭坛:1400-1580年英格兰的传统宗教》一书中指出玛丽女王统治下的宗教政策是富有创新精神,并且是极其成功的,尤其是在为教士提供关怀和宣传册子的使用方面。1993 年,克里斯托弗·黑格在《英格兰改革:都铎王朝统治下的宗教、政治与社会》一书中提出玛丽的宗教政策是十分成功的,并且天主教教会在玛丽统治下充满了活力,黑格评论道:“玛丽统治的最后几年并不是为新教徒的胜利做准备,而是在不断地加强天主教的力量。”·2006年,埃蒙·达菲和大卫·洛德斯共同编辑出版了论文集《玛丽·都铎时期的教会》,强调玛丽一世时期教会所做出的努力以及取得的成就。比如,在玛丽统治时期,天主教在大学中的回归,作为天主教重建计划中的一项重要内容是十分成功的。其中,克莱尔·克洛斯就指出,玛丽女王十分重视天主教在大学中的恢复,因为女王相信成功摧毁异教的唯一方式就是使大学回归到传统的信仰中。克洛斯谈到,1556年,玛丽女王统治时期的重臣枢机主教波尔,将牛津与剑桥两所大学都纳入他的掌控之中,指派专员铲除异教徒并大量招募外国的天主教徒,使得天主教重新在大学中站稳脚跟。2009 年,埃蒙·达菲在其著作《信仰之火》中为玛丽女王的宗教政策及其成就进行了有力的辩护。达菲用大量的证据表明玛丽政体成功地吸纳了富有学识与信仰坚定的教士来管理教会,大力促进天主教数义传播,加强印刷出版宣传,并且在教区内建立起了强有力的天主教崇拜。此外,达菲对长期以来认为玛丽焚烧迫害新教徒是不必要的也是不得人心的这一观点提出了质疑,达菲认为大多数的处决进行得十分顺利,并且在玛丽统治的最后几年也并没有迹象表明存在任何广泛传播的宗教不满。
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[5楼] 网友:亚历山德拉·维多利亚 [2024-11-13 12:36:19] 来自河北
外交方面:伊丽莎白能拆了法苏,她是个新教徒,她可以支持苏格兰新教改革,但是玛丽不行,只要苏格兰和法国一天,她外交上只能和西班牙联合抗击法苏不管她有没有受菲利普影响,而且她缺钱需要西班牙援助,苏格兰是亨八推给法国的,只要有苏格兰在她就不可能置身事外不管她实操上有没有偏向神罗西班牙。法国在她继位后就一直暗中支持叛乱。内政上:她是极端的打算对政敌一刀切,天主教改革整体上是顺利的。没有后世说的不得人心,不得人心的是爱六的宗教改革。并且很多历史学家认为她的政策是妥协的,内政和外交方面她处理的一般不至于像后世说的那么差是失败的女王,但是加上加莱她就倒扣分了,加莱这件事她之前做的所有努力全给负掉了,加莱这件事她没有找背锅的人给她背,她想留下加莱但是军事实力不能够留下加莱,西班牙那边还忙着也帮不了她,她只能抓主动权和法国换取利益,她错在没有果断认识到加莱守不住,果断放弃谋取更大的利益,成为民众的发泄口,历史就成王败寇,如果她守住了加莱赢了法国她就是成功的,可惜不管什么原因她输了,她就是失败者。如果换作玛丽亚·特蕾莎来,可能英国就是天主教了,她如果有玛丽亚·特蕾莎一样的实操和意志外加身体,英国人也不会拿加莱批判她。可惜她没有玛丽亚·特蕾莎那种力挽狂澜的能力和身体。
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叶卡捷琳娜二世,伊丽莎白一世,伊莎贝拉一世,玛丽亚·特蕾莎这四个人,开局最差的是玛丽亚·特蕾莎,但是玛丽亚·特蕾莎最有力挽狂澜的能力。伊莎贝拉一世的对手是把贵族全得罪死了的恩里克四世,外加她抓住时机联合阿拉贡及时谋取了卡斯蒂利亚王位,她侄女和葡萄牙也不是强的对手,她真正算得上对手的只有她丈夫,她反制了她丈夫外加上卡斯蒂利亚国力比阿拉贡国力强大。伊丽莎白一世面对的局面也不算差,赶上了苏格兰新教改革运动,能拆了法苏同盟,外加她自己也能力强让西班牙和法国相互制衡,前期没卷入法西的争霸做炮灰,她稳定了苏格兰,玛丽亚·斯图亚特是继承权和男性亲属的威胁根本比不了她,苏格兰的复杂局面玛丽·斯图亚特还处理的头疼呢。叶卡捷琳娜二世的对手更是菜的没边,正常人干不出彼得三世的操作,她自己是联合贵族发动政变的,她的拥护者很衷心她,她自己能力强收拾了七年战争的烂摊子,伊丽莎白女皇给她打的底子也是非常好的。只有玛丽亚·特蕾莎面对的是列强,但凡当年列强打的是英格兰,谁也挽救不了英格兰。她面对的是财政空虚,军队羸弱,强敌还饲的国家。所以这四个人我最欣赏的是玛丽亚·特蕾莎,她是真的给风雨飘摇的哈堡续命,她的操作也真的是极限操作。
1 [投诉]
[7楼] 网友: ︶ ̄喝着可乐继续耍流氓 [2024-11-14 16:54:53] 来自福建
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