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网友：春梦了无痕 打分：2 [2010-04-15 22:40:09]
无人，，你是预料到我会跳脚过来批你的吧。。。昨天就说了下，古龙的优点在哪儿，说了你的唯一强的一点在哪儿，，我倒，，不会乐的不着边就把一股气给卸了吧？知道古大侠，为那么多人诟病的地方在哪儿么？就是对读者不负责任，，他本人穷困，写小说就是为了稿费，，往往缺钱了，就编个超级精彩的故事开头丢给□，，换钱了就喝酒一顿花，，后面□再□，写不下去了，糊弄糊弄或者是干脆找枪手。导致大多数小说，逻辑不严谨甚至完整，前后好多环节不能互相解释，虎头蛇尾。只不过他的优点就是他在写自己的内心，他的人物都很有强大的存在感。你是好的没学到，坏的学了个足。
[1楼] 网友：春梦了无痕 [2010-04-15 22:42:00]
chubanshe也和谐？神啊，，，，
[投诉]
[2楼] 网友：baihy2002 [2010-04-16 10:31:35]
虽然俺十分喜欢春梦的评，但是，这次不同意，强烈不同意。为什么这就是一个不负责任的结尾呢？无人是在写故事，无人不是心理医生，小东方这样的病人无人是治不了的，你又不让无人不作铺垫地突然改变小东方，难不成小东方就只有死路一条吗？不说小东方这样，其实就连雪花儿写到这样也是很难忽然改变性格和情感的。当所有的读者都纠结在这两个人物的时候，停一停，换个情境，跳过那高深莫测的治病救人的过程，其实是相当机智的一个选择。这是一个比较沉重的故事，那么让咱们换到一个很轻松愉快的故事情境中去继续她们的未来，让我们内心又多出一些希望和温暖，很好呀。所以昨天晚上，我非常开心，自己喜欢的角色可以换一个方式再鲜活地呈现在我们面前。生活中很多难题是无解的，理性思考也不能解决所有问题，所以我们还需要其它感受，用心去感受就好了。
[3楼] 网友：春梦了无痕 [2010-04-16 20:45:04]
baihy，，你可能理解错了我的意思了 ，，我并非单指她和东方的感情，就这么结束，，我是指整个故事，。。这个故事的结构，，首先，在薛花复仇的那里先前做了很多铺垫，，炸车那段应该是高潮了吧，，可是咱们高潮过后得有一个缓缓平稳时期吧，她那里就急转直下，所有问题迎刃而解，所有问题过场式的全部交代善后完毕。纯粹是高潮后就不知道怎么善尾了，草草的把事情给结尾了。后面也还是草草的写了下东方和她柳乐之间的感情纠葛。，，讲故事最重要是讲的矛盾冲突，以及冲突的处理过程以及演化的结果，从而表达一些东西，可是很遗憾，我只是看到草草的只有几笔就完结了。其实我想说的是，，一个故事不认真的去完成它，寄望与新开另外一个故事再讲，就是一件不负责任的事情。作者没有能力做好一个故事的善后工作，没有能力完整的讲好一个精彩的故事。
[4楼] 网友：春梦了无痕 [2010-04-16 20:51:31]
其实真个故事的逻辑衔接，结构框架，真的是很有问题。，。这是我一直诟病的地方，，我只是想强调，，不拟写作提纲写的故事，，要做到首尾完整，结构整齐，是件很需要天份的事情。因为，，没有写作提纲，很容易造成为写而写，，为发展而发展情节。到发现情节发展不下去了时，，已经找不到最初的节奏了，所以只能草草结束。
[5楼] 作者回复 [2010-04-17 00:08:26]
嗯，说白了就是力不从心，写的太累，以后大概不会再尝试这样的题材了。
[6楼] 网友：路西法少爷 [2010-04-17 00:26:49]
我觉得挺好~呵呵喜欢看大大的文章挑错也是希望无人写的更好啊嘿嘿多尝试一下当成挑战嘛嘿嘿
[7楼] 网友：baihy2002 [2010-04-17 14:48:02]
长篇连载的小说就是非常非常难写的吧？我不会写东西，连整篇小评都费死劲，所以我想当然地就这样认为。如果咱们做什么事情可以象辛蒂杀人那样，在四分半钟内就行云流水地就完成，那辛蒂也就不会有那么多粉丝了吧？但是，那只是几分钟，辛蒂那么多年的苦练加上精心的准备才会有这完美的几分钟。但是，事情并不都是在几分钟内可以完成的。一个历时几个月的长篇小说以连载的方式进行，也就是意味着，你写出来的文就是泼出来的水，没有办法收回没办法修改。而这写文过程中一切的因素都是动态的，故事发展，读者反馈，作者心境。。。有这么多的变数，怎么能要求无人一气呵成就写成一篇完美的作品呢？瑕疵是难免的。但是，咱们不要过分苛责，多一份善意的理解。单纯从文学批评的角度来评，我还是比较能接受的，比如我看到春梦刚刚写成的长评，很有道理。但是不应该夹杂太多情绪化的语言，更不要妄加猜测，“不负责任”之类的字眼应该是太过了，这并不是事实，而只是一种非常主观的判断，一种单方面的猜测而已。我嘴笨，我不擅长争论。现在与我十分佩服的春梦讨论，俺还真是鼓了好一阵子勇气的。。。。
[8楼] 作者回复 [2010-04-17 20:16:47]
其实这个文我前面大段铺开，本来就是想要写很多东西的，写下来才发现，那些东西有人看么，没人看，这毕竟是网文而已，有几个会去关注那些？有人就跟我说现在人看文，关注的除了jq还是jq，我一边要把那些复杂的东西写进去，一边还要写到读者萌点上，要主角互动啊，要jq啊，掺掺杂杂的写，方方面面都要照顾到，真的太累。有谁上网看文是来受教育的？那些个比较深的东西我写来有意义么?你看这文的冷清程度就知道了，我是热衷于发掘一些有深度的东西，但是百合文本身受众就少，能看得进去这些的更少，我一边热衷于写百合，又深深觉得写百合文局限太大，本身就很矛盾。因为写文影响到生活，除了第一部守宫砂，然后就是这篇文了，好歹守宫砂人气高，我有动力写，这篇文即写的很累，又没几个人看，换个基调继续写我觉得也没什么，况且除了第一部守宫砂因为是处女文，写的确实虎头蛇尾了，后面爱殇囚心之类，我觉得还是尽力做到了没有虎头蛇尾，再说你觉得蛇尾，很可能只是因为我想写平淡而已。亲爱的你失控了，你把你的认知强加到我的身上了。顺便发泄一下，还有那样一些人，我卖力苦写的时候，更本就不见他们的踪迹，那里写的不对他们胃口了，就跳出来砸砖，还好还有2002这样的同志安慰我，哎。。。玻璃心了。。。泪奔。。。
[9楼] 网友：春梦了无痕 [2010-04-17 20:17:26]
我承认我是个非常情绪化的人，但是要看针对什么人了。我对别人的文，再烂，再不好，我也不会说句重话，因为与我无甚关系。为什么我会对无人经常会出现情绪话的批评，，无人你说说为什么？是不是要反省下你对我的态度了呢？你太纵容我了。她写了5部了，5部都出现了同样的毛病。我知道她写小说是不拟提纲的，所以怨不得我怨气这么大的批评她，因为她在其它方面有进步，偏偏整个小说的结构整不好。守宫砂不用说，第一部难免。囚心，到后面也是后继乏力，我有说，在此不多说。爱殇一二，到后来，焦灼的为虐而虐，在虐的上面打了多少个转转？翻回到云南那里，虐了半天，突然以吴风被捕就结束了，匆匆结尾。爱殇三，，严彦茹前面如此的铺排，结果到后来才发现，全是无用的笔墨，草草就把严彦茹可以超级有故事的结束了。写一篇长篇小说，大提纲就是骨架，小提纲是经络，然后再细细的铺上血肉。如果不先拟个大提纲出来，边搭边写，很难保证，你整出来的是个非常标准的人体，因为你随心所欲的任它长，一会儿读者说你这文哪不好不好，你按照要求一改，一会儿突然有个新奇的点子，想插进去，再一写，畸形肯定是在所难免。你前边准备哪些悬念，准备哪些伏笔，后面跟着一一的化开，跟相声一样，慢慢的抖包袱的功夫，要是没有事先逻辑严密的准备，想漂亮的结尾，怕是一句空话。打个比方，我准备杀一个人，首先摸清下手的最好时机，准备工具，设计杀人过程，设计自己的不在场证据，然后去到那里，按照事先设计的杀人过程杀人，杀完后，如何处理尸体，或者是如何处理好犯罪现场，然后再全身而退，做好充分的准备，有条不紊的去执行，主动权在你手上。假如，你想杀一个人，你就在心里说我要把他个杀了，事先不做任何的准备，拿了作案工具就冲过去。如果不在你认为的地方，你怎么弄？如果你到了那儿准备杀的时候，对方如何反抗而导致你的杀人过程不顺利，你杀完后，着急的匆匆想处理掉尸体，你准备如何处理？万一碰到目击者如何办，处理完以后你如何应付警察的查案？整个过程，你一定是慌乱的，只能走一步看一步，非常之被动。你的整个杀人过程非常之不完美。假如厌烦写提纲的人，不写也可以，但是在心里有一个大框架，稳稳的能保证不动，即便中间有别的因素会脱离轨道，但是要有漂亮的扭转回来的本事。整个故事的节奏有条不紊，能做到不会因为外在的因数，随意的变幻节奏。随心所欲的开坑，开了一个无比精彩的故事的头，后面随随便便按自己的喜好随意写，按我的理解，就是不负责任的表现。至于我是否是言过其实，无人心里自然有杆秤。我说错，你不必承认。我说对了，也不必承认。
[10楼] 网友：春梦了无痕 [2010-04-17 21:21:51]
发完才发现无人你回的。，，认知有强加给你么？没吧，，，我就是说下我的感觉而已，我觉得有问题而已。至于改不改，是你自己的事。和我有同样感觉，我相信一定有，那么如果有多几个人和我说的一样，你认为是我强加我的认知给你？还是你压根就觉得自己没有问题，问题依旧是在别人身上？即便承认自己有问题，但是也是勉强承认而已，从根本的认知上是你不想接受别人的说法而已。原来，你是迎合读者在写，而不是在写你自己真正想表达的东西？那天在晋江论坛上看到一个人，说如何与一个作者结缘，是因为那个作者即便在没有多少人光顾她的文的情况下，依然坚持把自己的文贴完，她一时很触动，就写了一篇长评。在如今这个浮躁，满是虚荣的社会，要求作者清高，，完全是件可笑的事情。因为，我自己本人也虚荣。要不然，我也不会在无人你的文下窜上窜下，自持你给我面子，我就觉得我是根了不起的大葱。近来，国家事多，天气作孽，工作烦人，猫猫叫春。弄的我本人异常的焦躁，导致如此出言不逊。这篇文，你本来没有入v，就不存在对读者负责任不负责任的目的。因为你义务在写文，我们在免费看文。
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网友：春梦了无痕 打分：2 [2010-04-15 22:40:09]
无人，，你是预料到我会跳脚过来批你的吧。。。
昨天就说了下，古龙的优点在哪儿，说了你的唯一强的一点在哪儿，，我倒，，不会乐的不着边就把一股气给卸了吧？
知道古大侠，为那么多人诟病的地方在哪儿么？就是对读者不负责任，，他本人穷困，写小说就是为了稿费，，往往缺钱了，就编个超级精彩的故事开头丢给□，，换钱了就喝酒一顿花，，后面□再□，写不下去了，糊弄糊弄或者是干脆找枪手。导致大多数小说，逻辑不严谨甚至完整，前后好多环节不能互相解释，虎头蛇尾。只不过他的优点就是他在写自己的内心，他的人物都很有强大的存在感。
你是好的没学到，坏的学了个足。
[1楼] 网友：春梦了无痕 [2010-04-15 22:42:00]
chubanshe也和谐？神啊，，，，
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[2楼] 网友：baihy2002 [2010-04-16 10:31:35]
虽然俺十分喜欢春梦的评，但是，这次不同意，强烈不同意。
为什么这就是一个不负责任的结尾呢？无人是在写故事，无人不是心理医生，小东方这样的病人无人是治不了的，你又不让无人不作铺垫地突然改变小东方，难不成小东方就只有死路一条吗？
不说小东方这样，其实就连雪花儿写到这样也是很难忽然改变性格和情感的。当所有的读者都纠结在这两个人物的时候，停一停，换个情境，跳过那高深莫测的治病救人的过程，其实是相当机智的一个选择。
这是一个比较沉重的故事，那么让咱们换到一个很轻松愉快的故事情境中去继续她们的未来，让我们内心又多出一些希望和温暖，很好呀。所以昨天晚上，我非常开心，自己喜欢的角色可以换一个方式再鲜活地呈现在我们面前。
生活中很多难题是无解的，理性思考也不能解决所有问题，所以我们还需要其它感受，用心去感受就好了。
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[3楼] 网友：春梦了无痕 [2010-04-16 20:45:04]
baihy，，你可能理解错了我的意思了 ，，我并非单指她和东方的感情，就这么结束，，
我是指整个故事，。。这个故事的结构，，首先，在薛花复仇的那里先前做了很多铺垫，，炸车那段应该是高潮了吧，，可是咱们高潮过后得有一个缓缓平稳时期吧，她那里就急转直下，所有问题迎刃而解，所有问题过场式的全部交代善后完毕。纯粹是高潮后就不知道怎么善尾了，草草的把事情给结尾了。后面也还是草草的写了下东方和她柳乐之间的感情纠葛。，，讲故事最重要是讲的矛盾冲突，以及冲突的处理过程以及演化的结果，从而表达一些东西，可是很遗憾，我只是看到草草的只有几笔就完结了。其实我想说的是，，一个故事不认真的去完成它，寄望与新开另外一个故事再讲，就是一件不负责任的事情。作者没有能力做好一个故事的善后工作，没有能力完整的讲好一个精彩的故事。
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[4楼] 网友：春梦了无痕 [2010-04-16 20:51:31]
其实真个故事的逻辑衔接，结构框架，真的是很有问题。，。这是我一直诟病的地方，，我只是想强调，，不拟写作提纲写的故事，，要做到首尾完整，结构整齐，是件很需要天份的事情。因为，，没有写作提纲，很容易造成为写而写，，为发展而发展情节。到发现情节发展不下去了时，，已经找不到最初的节奏了，所以只能草草结束。
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[5楼] 作者回复 [2010-04-17 00:08:26]
嗯，说白了就是力不从心，写的太累，以后大概不会再尝试这样的题材了。
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[6楼] 网友：路西法少爷 [2010-04-17 00:26:49]
我觉得挺好~
呵呵
喜欢看大大的文章
挑错也是希望无人写的更好啊嘿嘿
多尝试一下当成挑战嘛嘿嘿
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[7楼] 网友：baihy2002 [2010-04-17 14:48:02]
长篇连载的小说就是非常非常难写的吧？我不会写东西，连整篇小评都费死劲，所以我想当然地就这样认为。
如果咱们做什么事情可以象辛蒂杀人那样，在四分半钟内就行云流水地就完成，那辛蒂也就不会有那么多粉丝了吧？但是，那只是几分钟，辛蒂那么多年的苦练加上精心的准备才会有这完美的几分钟。但是，事情并不都是在几分钟内可以完成的。
一个历时几个月的长篇小说以连载的方式进行，也就是意味着，你写出来的文就是泼出来的水，没有办法收回没办法修改。
而这写文过程中一切的因素都是动态的，故事发展，读者反馈，作者心境。。。有这么多的变数，怎么能要求无人一气呵成就写成一篇完美的作品呢？瑕疵是难免的。
但是，咱们不要过分苛责，多一份善意的理解。
单纯从文学批评的角度来评，我还是比较能接受的，比如我看到春梦刚刚写成的长评，很有道理。但是不应该夹杂太多情绪化的语言，更不要妄加猜测，“不负责任”之类的字眼应该是太过了，这并不是事实，而只是一种非常主观的判断，一种单方面的猜测而已。
我嘴笨，我不擅长争论。现在与我十分佩服的春梦讨论，俺还真是鼓了好一阵子勇气的。。。。
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[8楼] 作者回复 [2010-04-17 20:16:47]
其实这个文我前面大段铺开，本来就是想要写很多东西的，写下来才发现，那些东西有人看么，没人看，这毕竟是网文而已，有几个会去关注那些？有人就跟我说现在人看文，关注的除了jq还是jq，我一边要把那些复杂的东西写进去，一边还要写到读者萌点上，要主角互动啊，要jq啊，掺掺杂杂的写，方方面面都要照顾到，真的太累。有谁上网看文是来受教育的？那些个比较深的东西我写来有意义么?你看这文的冷清程度就知道了，我是热衷于发掘一些有深度的东西，但是百合文本身受众就少，能看得进去这些的更少，我一边热衷于写百合，又深深觉得写百合文局限太大，本身就很矛盾。
因为写文影响到生活，除了第一部守宫砂，然后就是这篇文了，好歹守宫砂人气高，我有动力写，这篇文即写的很累，又没几个人看，换个基调继续写我觉得也没什么，况且除了第一部守宫砂因为是处女文，写的确实虎头蛇尾了，后面爱殇囚心之类，我觉得还是尽力做到了没有虎头蛇尾，再说你觉得蛇尾，很可能只是因为我想写平淡而已。亲爱的你失控了，你把你的认知强加到我的身上了。
顺便发泄一下，还有那样一些人，我卖力苦写的时候，更本就不见他们的踪迹，那里写的不对他们胃口了，就跳出来砸砖，还好还有2002这样的同志安慰我，哎。。。玻璃心了。。。泪奔。。。
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[9楼] 网友：春梦了无痕 [2010-04-17 20:17:26]
我承认我是个非常情绪化的人，但是要看针对什么人了。我对别人的文，再烂，再不好，我也不会说句重话，因为与我无甚关系。为什么我会对无人经常会出现情绪话的批评，，无人你说说为什么？是不是要反省下你对我的态度了呢？你太纵容我了。
她写了5部了，5部都出现了同样的毛病。我知道她写小说是不拟提纲的，所以怨不得我怨气这么大的批评她，因为她在其它方面有进步，偏偏整个小说的结构整不好。守宫砂不用说，第一部难免。囚心，到后面也是后继乏力，我有说，在此不多说。爱殇一二，到后来，焦灼的为虐而虐，在虐的上面打了多少个转转？翻回到云南那里，虐了半天，突然以吴风被捕就结束了，匆匆结尾。爱殇三，，严彦茹前面如此的铺排，结果到后来才发现，全是无用的笔墨，草草就把严彦茹可以超级有故事的结束了。
写一篇长篇小说，大提纲就是骨架，小提纲是经络，然后再细细的铺上血肉。如果不先拟个大提纲出来，边搭边写，很难保证，你整出来的是个非常标准的人体，因为你随心所欲的任它长，一会儿读者说你这文哪不好不好，你按照要求一改，一会儿突然有个新奇的点子，想插进去，再一写，畸形肯定是在所难免。你前边准备哪些悬念，准备哪些伏笔，后面跟着一一的化开，跟相声一样，慢慢的抖包袱的功夫，要是没有事先逻辑严密的准备，想漂亮的结尾，怕是一句空话。打个比方，我准备杀一个人，首先摸清下手的最好时机，准备工具，设计杀人过程，设计自己的不在场证据，然后去到那里，按照事先设计的杀人过程杀人，杀完后，如何处理尸体，或者是如何处理好犯罪现场，然后再全身而退，做好充分的准备，有条不紊的去执行，主动权在你手上。假如，你想杀一个人，你就在心里说我要把他个杀了，事先不做任何的准备，拿了作案工具就冲过去。如果不在你认为的地方，你怎么弄？如果你到了那儿准备杀的时候，对方如何反抗而导致你的杀人过程不顺利，你杀完后，着急的匆匆想处理掉尸体，你准备如何处理？万一碰到目击者如何办，处理完以后你如何应付警察的查案？整个过程，你一定是慌乱的，只能走一步看一步，非常之被动。你的整个杀人过程非常之不完美。
假如厌烦写提纲的人，不写也可以，但是在心里有一个大框架，稳稳的能保证不动，即便中间有别的因素会脱离轨道，但是要有漂亮的扭转回来的本事。整个故事的节奏有条不紊，能做到不会因为外在的因数，随意的变幻节奏。随心所欲的开坑，开了一个无比精彩的故事的头，后面随随便便按自己的喜好随意写，按我的理解，就是不负责任的表现。至于我是否是言过其实，无人心里自然有杆秤。我说错，你不必承认。我说对了，也不必承认。
[投诉]
[10楼] 网友：春梦了无痕 [2010-04-17 21:21:51]
发完才发现无人你回的。，，认知有强加给你么？没吧，，，我就是说下我的感觉而已，我觉得有问题而已。至于改不改，是你自己的事。和我有同样感觉，我相信一定有，那么如果有多几个人和我说的一样，你认为是我强加我的认知给你？还是你压根就觉得自己没有问题，问题依旧是在别人身上？即便承认自己有问题，但是也是勉强承认而已，从根本的认知上是你不想接受别人的说法而已。
原来，你是迎合读者在写，而不是在写你自己真正想表达的东西？那天在晋江论坛上看到一个人，说如何与一个作者结缘，是因为那个作者即便在没有多少人光顾她的文的情况下，依然坚持把自己的文贴完，她一时很触动，就写了一篇长评。在如今这个浮躁，满是虚荣的社会，要求作者清高，，完全是件可笑的事情。因为，我自己本人也虚荣。要不然，我也不会在无人你的文下窜上窜下，自持你给我面子，我就觉得我是根了不起的大葱。
近来，国家事多，天气作孽，工作烦人，猫猫叫春。弄的我本人异常的焦躁，导致如此出言不逊。这篇文，你本来没有入v，就不存在对读者负责任不负责任的目的。因为你义务在写文，我们在免费看文。
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