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网友：i*******6 打分：2 [2010-01-27 00:07:18]
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[1楼] 网友：小098 [2010-01-27 00:25:09]
排~握爪如果有看某水的就会知道渣是无处不在的对比下咱们苏杭真是不太渣
[投诉]
[2楼] 网友：lidoudou [2010-01-27 00:47:53]
妹妹你写的都是为什么会渣, 而不是证明他不渣.确切的说正是在说他是怎样的渣. 人人都会做错事, 都有他的理由. 但是这不能改变事实. 而一个人做了错事就是要有后果的. 顺便说一句, HE 万岁. 我不知道怎么能HE, 不过作者是有办法的..
[3楼] 网友：某零 [2010-01-27 01:00:49]
排2L的……渣就是渣，迫不得已情有可原那都是扯淡，给人造成伤害一句“我也不想的，我从小XXX，我身边XXX，我不懂XXX”就可以算了？渣不可怕，渣了还觉得没错就可怕了
1 [投诉]
[4楼] 网友：iceblaze416 [2010-01-27 01:03:31]
楼上的朋友，我没说苏杭不渣，我之是想说他不太渣，而且他的那个环境如果他是和普通人一样做事，没有点儿不在乎普通人的想法，他就不会在太子党中混得风生水起，他就不可能 走 私、贩卖 军 火，因为那都是违 法的，那个环境里，就是有善良守法的人也是被人保护起来的。那样苏杭要么是一普通的纨绔子弟，要么就被别人的阴谋手段玩死了。而我觉得渣的那位颜某某，实在是我个人觉得他没有正常人的逻辑了，所以我说他渣所以，咱们看问题的角度不一样，你说的和我想说的，根本不是一回事。而且，请看我的大标题：苏杭渣不渣，仁者见仁
[5楼] 网友：iceblaze416 [2010-01-27 01:05:23]
再补充一句，我没有试图证明苏杭不渣。以上。
[6楼] 网友：miaomiao1024 [2010-01-27 11:12:16]
渣就是渣，这个是事实，并不能因为他在什么环境长大，他能力怎样，这个都不能成为理由。就像杀了人就是杀了人，应该受法律的制裁，不管你的动机是什么！
[7楼] 网友：w060334329 [2010-01-27 11:24:49]
楼主起得好早啊
[8楼] 网友：立场很重要,偏彼要不得 [2010-01-27 13:02:33]
排2、3、6楼，还是明白人多么。LZ完全站在苏杭的立场，以苏杭那个阶层的行为规则、价值取向来剖析他，在乃的眼里，他的行为自然再正常不过了。比较怨念的是：这张宁咋就不能象LZ这般“仁者见仁”呢？他为毛要做个与苏杭阶层格格不入、不合时宜的有道德的人呢？他又为毛要坚持做自己，而不学着去理解（如LZ）、去接受（如徐晓放）苏杭阶层的行为规则、价值取向呢？眼看着“正直善良的弱鸡张宁”就要再次落入“痴情的强权苏”之手了，一堆人在那欢欣鼓舞着。唉！张小受你还是别折腾了，尽快从了苏情种才是众望所归！
[9楼] 网友：11 [2010-01-27 13:58:47]
本来苏杭就不算渣，当然了，他要是算渣的话，那王俊、景骊那些都是渣攻了，捭弯直男的必经之路：要么就是攻心但前提是小受本身就有点荡漾，要么就是攻身，特别针对小受死脑筋（褒义）。像让我做你哥哥吧，就是小受内心荡漾的类型，本来就属于潜伏期的GAY，我喜欢看作者大人描写的张宁，就喜欢他这个直得不行的劲，他都这么直了，如果苏杭开头不用强表现得渣点，有BL故事什么事啊，转小言吧。BL小说除了忠犬当然忠犬也有渣的也没几个不是渣的，苏杭渣个毛啊，作者主要是写太短了，这种类型没个30W字哪能把故事讲清楚啊，说实在的，这文虐身虐心都不算厉害，苏杭更不算渣。要说渣，宛若白烟里面那个才算渣，看得我看文很淡定的朋友火冒三丈，天天对着我吐槽（言辞非常激烈，我断定她终于踩到雷了，平时在我面前老是笑我踩雷她属于天下无雷），搞得我都不敢看了，前段时间追的那个从前以后的攻才算渣，最讨厌大难临头攻飞了追寻事业靠娶老婆翻身然后突然相遇回头找又找小受扮情圣，那文小受也够贱，忒恶心人的一对鸟人儿。此文攻不算渣，起码手上没沾小受三亲六戚的血，也没有虐受致残重伤半死不活，更没有开始诱骗小受爱上然后翻脸甩人后面又抽风回头痛哭流涕扮痴情汉，更不是在两情相悦的情况下，攻理直气壮的出轨爬墙……以上，那些才是渣，渣中的VIP，渣中的战斗机，苏杭渣个毛啊，看过这么多渣攻，我觉得苏杭超正常。此文，攻不算渣，受更是塑造得讨人喜欢，我很喜欢张宁，唯一不满的就是现在都还担心作者大人烂尾，出个万把字的番外打发了，那我肯定会炸毛。
[10楼] 网友：11 [2010-01-27 14:00:46]
BL小说除了忠犬当然忠犬也有渣的也没几个不是渣的，==============这句表达错误，我意思是说苏杭算渣的话，BL小说中起码要渣掉半壁江山
[11楼] 网友：iceblaze416 [2010-01-27 15:27:44]
说实话，我觉得苏杭真的不太渣。渣这个字一般怎么用？煤渣，基本上是本意烧过的煤的垃圾；人渣，引申意的人形垃圾。苏杭顶多是爱的不得法，从头到尾他都是只爱张宁一个，他没有从心理上故意折磨张宁，这俩就是沟通不良啊~
[12楼] 网友：立场很重要,偏彼要不得 [2010-01-27 15:35:33]
BL的世界里从来都是“没有最渣，只有更渣！”比苏杭渣的攻自然随手一抓一大把。LS提出的这些文中的渣攻自然很渣，但是，这些渣与苏渣很有可比性么？各文立场基调不同，攻受的着眼点不同，重点是受的柔韧难屈程度、贱格程度和道德标准不同，怎么好笼而统之地胡乱比较？王俊、景骊两人的受都傻呼呼缺根弦，自然由得他们撺弄，两小受只等着被疼爱被施与就行。本文张宁有这么容易屈服么？他能甘心等着苏渣高姿态的施与？还有那些对受严重虐身虐心的渣渣们，如果小受不是自己作贱或眼光很差（如马夫），渣们能得手？本文张宁自始至终就没有看上苏渣，哪来的虐心？至于虐身，苏渣一直都在QB张（除了虚假的最后一次），拳脚相加更不用说了吧？当然，苏渣没有致残张，更没有无缘无故地杀张三亲六戚（很怀疑干了这些事的渣们还能与受HE？除非受是失了忆吧？）。退一步讲，比来比去，就算得出苏杭比较不渣，那张宁就该抛弃自己一直坚持的自我，心甘情愿地从了苏渣么？不从的话，是不是又有人讲：看XXX文，那攻那么渣，受最后还不是爱上攻HE了？你张宁心眼介么死做毛？BLABLABLA、、、、、、
[13楼] 网友：11 [2010-01-27 16:33:08]
苏杭的缺陷就在于掌控力不足啊，王俊明白自己的心意后懂得欲擒故纵，张弛有度，独自跑到山西去发展，给陈素喘气的空间，苏杭就只晓得逼，逼，逼，终于把小受给逼跑了，囧，拍苏杭的肩，你小子还是嫩了点，要加油哇，拟定个高明的作战计划攻破小宁的心房吧
[14楼] 网友：这世界变化快 [2010-01-27 17:07:26]
看到最后才看明白，楼主原来是在推文。
[15楼] 网友：水晶 [2010-01-27 17:19:06]
哈哈,坚持顶11亲,说的太好了.特别是渣掉半壁江山,哈哈,您太有油菜了^^
[16楼] 网友：立场很重要,偏彼要不得 [2010-01-27 18:19:08]
切,渣掉半壁江山?11TX你不觉得自己说少了么?到觉得你的这句话蛮正确:“BL小说除了忠犬当然忠犬也有渣的也没几个不是渣的”...但为毛同样的渣事,那篇文中的攻做出来能让人不觉得有什么?而这篇文中攻做出来就引来一片喊渣之声呢?这是为毛?不论哪篇文中的攻受,做了再渣的事,只要作者给出了合理的理由(切记,这个理由必得方方面面都能讲得通,而不是象LZ这样纯粹站在某一个立场来说话的),就不能算渣,以为然否?
[17楼] 网友：jj [2010-01-27 21:20:50]
楼主是拿烂苹果来比，才说这个比较不烂？还是该改成「不是最渣」。否则何以报德？那些一般普通人，不会做出渣事的，所谓不渣之人，我们该怎麽称呼？升级称做「圣人」、情圣？
[18楼] 网友：11 [2010-01-27 22:34:16]
回 “立场很重要” 其实你的意思我也赞同，不过我更觉得是作者写得太少了导致苏杭目前还没有浪子回头的机会，苏杭要是多浪回几把，也可以从渣转良，就他目前干的那些事，真没到万死莫赎的地步，苏杭并没有把事做绝。
[19楼] 网友：ringer [2010-01-27 23:09:37]
1 楼主肯定S是渣2 楼主觉得S是秀立于群渣之林的“渣堆里头的不太渣”呃，因为第一点就给S定了性，故他渣在哪个部位，渣得好看不好看，渣性能不能洗白，就是另外一回事了。
[20楼] 网友：立场很重要,偏彼要不得 [2010-01-28 12:47:35]
一般BL文中的虐身虐心情节,是因为攻受之间有误会、仇恨等等的外部原因。作者只要在适当时机解开这些误会仇恨等，结局一般都能皆大欢喜。而本文苏杭，他根本毫无理由，只因着自己的出身地位、权势品性就对着无辜的张宁强取豪夺，囚禁逼迫，就因为张宁长得漂亮？这分明是古时狗仗人势、欺男霸女的高衙内，活生生复活在了21世纪的现代中国么？有谁要说了：高衙内逼死了林妻，苏杭又没逼死人！是么？如果张宁多些烈性少些柔韧，不早死了？可以说，苏衙内这种出于自身原因的原罪渣，没有任何方法可以为其洗白！要想得到张宁和多数读者的谅解和认可，他只有洗心革面、重新做人（也就是11TX说的浪子回头吧）。可这种逆转式的全盘改变，对于苏衙内来说，又是何其的艰难啊！
[21楼] 网友：拉里 [2010-01-28 21:01:58]
排楼上的每一个字~~~
[22楼] 网友：lidoudou [2010-01-29 12:33:36]
支持20楼
[23楼] 网友：安详 [2010-01-29 20:18:47]
同意20楼的观点！
[24楼] 网友：曾想乃 [2010-02-02 13:29:56]
根本不用仁者见仁了，就是渣。20楼说得好极了，不过就算苏衙内砍掉重练，张宁要不要接受原谅还是未知之数呢，难道不怕这家伙突然翻脸，所谓江山易改本性难移，最起码的信任都很难给予滴。这是我唯一不期望攻受能he的故事。
[25楼] 网友：king2900189 [2010-02-14 08:47:26]
嗯，大家
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网友：i*******6 打分：2 [2010-01-27 00:07:18]
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[1楼] 网友：小098 [2010-01-27 00:25:09]
排~握爪
如果有看某水的就会知道渣是无处不在的
对比下咱们苏杭真是不太渣
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[2楼] 网友：lidoudou [2010-01-27 00:47:53]
妹妹你写的都是为什么会渣, 而不是证明他不渣.确切的说正是在说他是怎样的渣. 人人都会做错事, 都有他的理由. 但是这不能改变事实. 而一个人做了错事就是要有后果的.
顺便说一句, HE 万岁. 我不知道怎么能HE, 不过作者是有办法的..
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[3楼] 网友：某零 [2010-01-27 01:00:49]
排2L的……
渣就是渣，迫不得已情有可原那都是扯淡，给人造成伤害一句“我也不想的，我从小XXX，我身边XXX，我不懂XXX”就可以算了？渣不可怕，渣了还觉得没错就可怕了
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[4楼] 网友：iceblaze416 [2010-01-27 01:03:31]
楼上的朋友，我没说苏杭不渣，我之是想说他不太渣，而且他的那个环境如果他是和普通人一样做事，没有点儿不在乎普通人的想法，他就不会在太子党中混得风生水起，他就不可能 走 私、贩卖 军 火，因为那都是违 法的，那个环境里，就是有善良守法的人也是被人保护起来的。那样苏杭要么是一普通的纨绔子弟，要么就被别人的阴谋手段玩死了。
而我觉得渣的那位颜某某，实在是我个人觉得他没有正常人的逻辑了，所以我说他渣
所以，咱们看问题的角度不一样，你说的和我想说的，根本不是一回事。
而且，请看我的大标题：苏杭渣不渣，仁者见仁
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[5楼] 网友：iceblaze416 [2010-01-27 01:05:23]
再补充一句，我没有试图证明苏杭不渣。
以上。
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[6楼] 网友：miaomiao1024 [2010-01-27 11:12:16]
渣就是渣，这个是事实，并不能因为他在什么环境长大，他能力怎样，这个都不能成为理由。
就像杀了人就是杀了人，应该受法律的制裁，不管你的动机是什么！
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[7楼] 网友：w060334329 [2010-01-27 11:24:49]
楼主起得好早啊
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[8楼] 网友：立场很重要,偏彼要不得 [2010-01-27 13:02:33]
排2、3、6楼，还是明白人多么。
LZ完全站在苏杭的立场，以苏杭那个阶层的行为规则、价值取向来剖析他，在乃的眼里，他的行为自然再正常不过了。
比较怨念的是：这张宁咋就不能象LZ这般“仁者见仁”呢？他为毛要做个与苏杭阶层格格不入、不合时宜的有道德的人呢？他又为毛要坚持做自己，而不学着去理解（如LZ）、去接受（如徐晓放）苏杭阶层的行为规则、价值取向呢？
眼看着“正直善良的弱鸡张宁”就要再次落入“痴情的强权苏”之手了，一堆人在那欢欣鼓舞着。唉！张小受你还是别折腾了，尽快从了苏情种才是众望所归！
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[9楼] 网友：11 [2010-01-27 13:58:47]
本来苏杭就不算渣，当然了，他要是算渣的话，那王俊、景骊那些都是渣攻了，捭弯直男的必经之路：要么就是攻心但前提是小受本身就有点荡漾，要么就是攻身，特别针对小受死脑筋（褒义）。像让我做你哥哥吧，就是小受内心荡漾的类型，本来就属于潜伏期的GAY，我喜欢看作者大人描写的张宁，就喜欢他这个直得不行的劲，他都这么直了，如果苏杭开头不用强表现得渣点，有BL故事什么事啊，转小言吧。BL小说除了忠犬当然忠犬也有渣的也没几个不是渣的，苏杭渣个毛啊，作者主要是写太短了，这种类型没个30W字哪能把故事讲清楚啊，说实在的，这文虐身虐心都不算厉害，苏杭更不算渣。要说渣，宛若白烟里面那个才算渣，看得我看文很淡定的朋友火冒三丈，天天对着我吐槽（言辞非常激烈，我断定她终于踩到雷了，平时在我面前老是笑我踩雷她属于天下无雷），搞得我都不敢看了，前段时间追的那个从前以后的攻才算渣，最讨厌大难临头攻飞了追寻事业靠娶老婆翻身然后突然相遇回头找又找小受扮情圣，那文小受也够贱，忒恶心人的一对鸟人儿。此文攻不算渣，起码手上没沾小受三亲六戚的血，也没有虐受致残重伤半死不活，更没有开始诱骗小受爱上然后翻脸甩人后面又抽风回头痛哭流涕扮痴情汉，更不是在两情相悦的情况下，攻理直气壮的出轨爬墙……以上，那些才是渣，渣中的VIP，渣中的战斗机，苏杭渣个毛啊，看过这么多渣攻，我觉得苏杭超正常。此文，攻不算渣，受更是塑造得讨人喜欢，我很喜欢张宁，唯一不满的就是现在都还担心作者大人烂尾，出个万把字的番外打发了，那我肯定会炸毛。
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[10楼] 网友：11 [2010-01-27 14:00:46]
BL小说除了忠犬当然忠犬也有渣的也没几个不是渣的，==============这句表达错误，我意思是说苏杭算渣的话，BL小说中起码要渣掉半壁江山
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[11楼] 网友：iceblaze416 [2010-01-27 15:27:44]
说实话，我觉得苏杭真的不太渣。
渣这个字一般怎么用？煤渣，基本上是本意烧过的煤的垃圾；人渣，引申意的人形垃圾。
苏杭顶多是爱的不得法，从头到尾他都是只爱张宁一个，他没有从心理上故意折磨张宁，这俩就是沟通不良啊~
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[12楼] 网友：立场很重要,偏彼要不得 [2010-01-27 15:35:33]
BL的世界里从来都是“没有最渣，只有更渣！”比苏杭渣的攻自然随手一抓一大把。
LS提出的这些文中的渣攻自然很渣，但是，这些渣与苏渣很有可比性么？各文立场基调不同，攻受的着眼点不同，重点是受的柔韧难屈程度、贱格程度和道德标准不同，怎么好笼而统之地胡乱比较？
王俊、景骊两人的受都傻呼呼缺根弦，自然由得他们撺弄，两小受只等着被疼爱被施与就行。本文张宁有这么容易屈服么？他能甘心等着苏渣高姿态的施与？还有那些对受严重虐身虐心的渣渣们，如果小受不是自己作贱或眼光很差（如马夫），渣们能得手？本文张宁自始至终就没有看上苏渣，哪来的虐心？至于虐身，苏渣一直都在QB张（除了虚假的最后一次），拳脚相加更不用说了吧？当然，苏渣没有致残张，更没有无缘无故地杀张三亲六戚（很怀疑干了这些事的渣们还能与受HE？除非受是失了忆吧？）。
退一步讲，比来比去，就算得出苏杭比较不渣，那张宁就该抛弃自己一直坚持的自我，心甘情愿地从了苏渣么？不从的话，是不是又有人讲：看XXX文，那攻那么渣，受最后还不是爱上攻HE了？你张宁心眼介么死做毛？BLABLABLA、、、、、、
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[13楼] 网友：11 [2010-01-27 16:33:08]
苏杭的缺陷就在于掌控力不足啊，王俊明白自己的心意后懂得欲擒故纵，张弛有度，独自跑到山西去发展，给陈素喘气的空间，苏杭就只晓得逼，逼，逼，终于把小受给逼跑了，囧，拍苏杭的肩，你小子还是嫩了点，要加油哇，拟定个高明的作战计划攻破小宁的心房吧
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[14楼] 网友：这世界变化快 [2010-01-27 17:07:26]
看到最后才看明白，楼主原来是在推文。
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[15楼] 网友：水晶 [2010-01-27 17:19:06]
哈哈,坚持顶11亲,说的太好了.特别是渣掉半壁江山,哈哈,您太有油菜了^^
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[16楼] 网友：立场很重要,偏彼要不得 [2010-01-27 18:19:08]
切,渣掉半壁江山?11TX你不觉得自己说少了么?到觉得你的这句话蛮正确:“BL小说除了忠犬当然忠犬也有渣的也没几个不是渣的”...
但为毛同样的渣事,那篇文中的攻做出来能让人不觉得有什么?而这篇文中攻做出来就引来一片喊渣之声呢?这是为毛?
不论哪篇文中的攻受,做了再渣的事,只要作者给出了合理的理由(切记,这个理由必得方方面面都能讲得通,而不是象LZ这样纯粹站在某一个立场来说话的),就不能算渣,以为然否?
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[17楼] 网友：jj [2010-01-27 21:20:50]
楼主是拿烂苹果来比，才说这个比较不烂？
还是该改成「不是最渣」。
否则何以报德？
那些一般普通人，不会做出渣事的，所谓不渣之人，我们该怎麽称呼？升级称做「圣人」、情圣？
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[18楼] 网友：11 [2010-01-27 22:34:16]
回 “立场很重要” 其实你的意思我也赞同，不过我更觉得是作者写得太少了导致苏杭目前还没有浪子回头的机会，苏杭要是多浪回几把，也可以从渣转良，就他目前干的那些事，真没到万死莫赎的地步，苏杭并没有把事做绝。
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1 楼主肯定S是渣
2 楼主觉得S是秀立于群渣之林的“渣堆里头的不太渣”
呃，因为第一点就给S定了性，故他渣在哪个部位，渣得好看不好看，渣性能不能洗白，就是另外一回事了。
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[20楼] 网友：立场很重要,偏彼要不得 [2010-01-28 12:47:35]
一般BL文中的虐身虐心情节,是因为攻受之间有误会、仇恨等等的外部原因。作者只要在适当时机解开这些误会仇恨等，结局一般都能皆大欢喜。
而本文苏杭，他根本毫无理由，只因着自己的出身地位、权势品性就对着无辜的张宁强取豪夺，囚禁逼迫，就因为张宁长得漂亮？这分明是古时狗仗人势、欺男霸女的高衙内，活生生复活在了21世纪的现代中国么？
有谁要说了：高衙内逼死了林妻，苏杭又没逼死人！是么？如果张宁多些烈性少些柔韧，不早死了？
可以说，苏衙内这种出于自身原因的原罪渣，没有任何方法可以为其洗白！要想得到张宁和多数读者的谅解和认可，他只有洗心革面、重新做人（也就是11TX说的浪子回头吧）。可这种逆转式的全盘改变，对于苏衙内来说，又是何其的艰难啊！
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[21楼] 网友：拉里 [2010-01-28 21:01:58]
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[22楼] 网友：lidoudou [2010-01-29 12:33:36]
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[23楼] 网友：安详 [2010-01-29 20:18:47]
同意20楼的观点！
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[24楼] 网友：曾想乃 [2010-02-02 13:29:56]
根本不用仁者见仁了，就是渣。20楼说得好极了，不过就算苏衙内砍掉重练，张宁要不要接受原谅还是未知之数呢，难道不怕这家伙突然翻脸，所谓江山易改本性难移，最起码的信任都很难给予滴。
这是我唯一不期望攻受能he的故事。
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[25楼] 网友：king2900189 [2010-02-14 08:47:26]
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