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网友:西海鱼有翼 打分:0 [2022-10-23 20:53:50] 来自黑龙江
即使是现在瘟疫、饥荒、战争随便拎出来哪一个全球性那么大范围持续十年那么长时间也都是能毁灭人类文明的,有必要非得异种入侵吗,换句话说异种入侵就一定比饥荒、瘟疫、战争高贵吗?想想全球性干旱持续十年或者像二战一样的世界大战持续十年吧,世界大战最差结果大概是核弹洗地,异种入侵最差结果不也是核弹洗地吗?有什么区别呢?除非那些入侵的异种能变形伪装、读取记忆、心灵控制,要不然不就是纯纯的野兽吗?这说不定反而还促进人类团结了呢。而且人类文明即使现在大杀伤性武器全弹发射充其量也只不过能洗地表毁灭人类文明而已,根本炸不了行星,对地球来讲也就是换了个外观的事,根本谈不上毁灭世界。文中设定文明等级0-8,主角所在的文明7级,那能造天气控制器的文明分在哪一级?能造戴森球的文明又分在哪一级?能一秒钟之内从银河系这头跑到另一头的文明又分在哪一级?这设定不能说不严谨,已经可以说儿戏了,看完这设定我脚趾差点没扣出三室一厅来。要不就不要设定这种沾科幻的设定,要不既然设了就严谨一点,说真的要是剔除这些关于“文明渡劫”“文明等级”之类的写得很随便的设定我还能多看几章看看人物性格和故事精彩程度,一章弃了。
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[1楼] 网友:森森kevin [2022-10-24 17:41:47] 来自山西
害,这灾害等级设定就是作者为了展开剧情所以进行了大致划分的私设嘛(基本不影响本文设置的剧情亮点),虽然确实有点刻板印象的意思,但是这种刻板印象其实还是挺符合人类价值观“未知的就是最恐怖的”,有些东西原本并不可怕,未知才让他们变得可怕。(虽然异种降临后就会自然而然从未知变成已知,但相比起地球上原本就已知的灾难,还是不能在同一天平上比较的。可以理解这种基于人性的划分)。而且从对抗难度来说,核弹再恐怖也是地球本身的同级产物(杀伤力确实大,但是人类目前没有研究到能化解的武器),而异种的本质是超越人类攻击水平的武器,后期主角把消灭异种的对应武器带回来,才可以算得上站在同一天平,可以开始和地球上的其他灾难进行比较了。【以上不是抬杠哈,就是我个人的分析,因为我也很喜欢思考设定的合理性。但是我一般会设置一个逻辑bug容忍范围——即如果某种设定看似逻辑不严谨的时候,我就会考虑这个设定和文章亮点的关系是否紧密(因为这个设定和作者的笔力不挂钩,但是和作者本人的认知挂钩),然后合理化设定含义,主要是我看文会害怕因噎废食。】【ps:欢迎继续讨论,我很喜欢大家对设定进行推敲的过程——如果能提供新的设定来修正问题就更好了,因为我改不出来(智力有限QAQ)】
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[2楼] 网友:搞钱,何妨一试? [2023-01-10 03:13:16] 来自广东
好像理解楼主的意思,现在是2023年,已经过去三年了,就以我贫乏的专业知识讨论关于瘟疫、病毒、细菌这种类型的末世。病毒、细菌是寄生型才能造成灾难,但是基因决定了病毒不会毒性越来越强,因为它们想要传承基因,感染更多的宿主,所以从这次大流行看,越到后面病毒毒性越小,传播速度越快。除非是人为把毒性强的毒株放出来报社。再聊聊饥荒、干旱等一系列由于气候变化或者环境变化造成的灾难。先说火山爆发,有参考对象就是恐龙灭绝,这是就是天灾无法解决的,不过要看坠落到地球上小行星多大,人类现在的科技可以把它击碎吗?把小行星击碎,当它陨落时,随着陨落过程中摩擦,可以消耗它的体积,越到地面,体积越小,最后还没有到地面就消失了。如果不行,人类就是第二个恐龙。干旱导致的饥荒,现在就很像呀,就在非洲。干旱肯定不是一夜之间就出现的,像去年夏天就干旱了,但是郭嘉都在很积极地做出准备,而且有用。除非是突如其来的干旱,假设真的有,怎么产生的那?臭氧层空洞?这种类型应该属于辐射,所以很难说这里面的逻辑。我们现在遇到的干旱是气候变化导致的。这种和病毒比,可能比病毒更严重,因为病毒可以遏制,但是人类现阶段没有办法靠人力改变自然。不过我们是在看小说,就不要太纠结严谨性了,因为这不是科幻小说。
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[3楼] 网友:搞钱,何妨一试? [2023-01-10 03:18:31] 来自广东
所以我的理解是天灾比病毒还恐怖,甚至是比战争还可怕,因为战争是在争夺利益,没有一个傻缺会觉得核洗地可以让自己利益更多吧,得到的只会是一片被污染的土地。排名(本次排名只以实际世界的科技水平来衡量):天灾(分类型,例如小行星撞击地球导致的火山爆发、全球变冷)>战争>病毒
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[4楼] 网友:淡定粥 [2023-02-12 10:58:53] 来自浙江
二楼能不能不要瞎科普,病毒没有智商,不会选择变异方向,但凡了解一下高中生物就可以知道变异是随机的,不是说病毒点了传播就不会点死亡率
[5楼] 网友:搞钱,何妨一试? [2023-02-15 03:37:09] 来自广东
没有说病毒有智商,你都说高中生物。按照高中生物,适应环境进化的种群活得最久,如果毒性强,那宿主就容易没有,不利于它传递自己的基因。为了传递基因,它进化出毒性弱,传染性强的种群,怎么了?也不要扯什么就一病毒,它怎么这么能?它会按照实际情况进化?瞧不起谁?作为人类还不是天天抱着生孩子的想法(仅代表大多数人类想法,不包括少数人)。嘴上说着生孩子,还不是传递基因。感兴趣就多看点自私的基因,常温一下高中生物。不要这么傲慢,人类(说的是少部分人类,不是大多数人,请不要代入,感谢)!
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[6楼] 网友:搞钱,何妨一试? [2023-02-15 03:43:00] 来自广东
没有说病毒定向进化,病毒随机变异,只是说进化到适应环境的病毒毒株活了下来,更多的被环境淘汰掉了。可能是我写的有歧义,您理解不了我也不怪您,替您复习一下高中生物。如果有更好的理论可以大家一起讨论呀,毕竟每个人的见识不是全面的。希望有大佬给我看看他/她的留言,有点想看大佬发言 ,从嘴角流下渴望的眼泪。
[7楼] 网友:淡定粥 [2023-02-20 13:18:06] 来自浙江
楼上什么都不懂,能别瞎说了吗?新冠可不止人类一种载体,搞得我厌蠢症都要犯了。另外你说的这个适者生存,你知道会有多久吗?这期间你觉得不会产生致死率高的毒株吗?太傲慢了,但凡了解一些国外新冠进展也不会如此天真了
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[8楼] 网友:淡定粥 [2023-02-20 13:19:13] 来自浙江
另外,不要拟人化病毒,如果你真想了解,关注一些真正的专家比你臆想要好太多
[9楼] 网友:万物观察者 [2023-10-17 19:07:15] 来自广东
欸,我就是那个搞钱的ip。看了看淡定粥的回复,学生物的生物狗DNA动了,实在是忍不了,虽然我只是个无能大学生。但是我会看文献,对于专家说的话我不会全信,宁可自己去看专业的刊物作为参考和辅助。第一点,没有把病毒拟人化。我说的意思是物竞天择,适者生存。这一点应该可以理解吧?变异是随机的,但是往往有利于存活下来的变异基因会被筛选出来,懂吗?就是变异方向走错(不利于生存的变异)都被淘汰了。而宿主的免疫系统就是淘汰的手段,所以毒性弱的存活久,毒性强的“消失”了。不知道能不能理解我的说法。举例(该例子来自高中生物书):一个蛾子种群它们生活在靠近工厂的郊区,一开始工厂没有建立,蛾子活在树上,和树皮的颜色(白色)靠近。后来工厂建立,有污染,把树染黑了,慢慢得蛾子种群的颜色从白往黑变。(画重点:不是蛾子根据环境进化出黑色,是黑色的存活下来了,它适应了环境,白色的被天敌吃掉了)
[10楼] 网友:万物观察者 [2023-10-17 19:18:52] 来自广东
第二点,关于宿主载体以及病毒的关系。我不理解,这和厌蠢症状有啥关系,别上来就人参公鸡,反弹。病毒当然不止人类一种宿主,但是我只是拿人类来举例子。拿xin冠举例,它的宿主有蝙蝠,但是自然界的蝙蝠这么多,也不好统计,怎么只能它的生死,所以我就拿我们人类来作为例子。而且也不要小巧任何一个物种好吗?你看人家只是平平无奇的病毒,但是病毒的毒簇会根据宿主的情况来配对。举个例子:病毒就像海胆,它的基因(DNA)是里面的黄,藏在里面。海胆的刺就是毒簇,刺有很多也分类型。每一种毒簇应对不同的情况。病毒进入宿主体内,会用毒簇去接触细胞,和细胞的蛋白质发生反应,导致细胞出现问题(学不深就写到这儿)。如果a毒簇不行,就换b。而海胆上面的刺这么多,它不仅有ab种类还有cde。
[11楼] 网友:万物观察者 [2023-10-17 19:26:26] 来自广东
生物对于不感兴趣的人来说,也许只是一颗小草,一朵花,平平无奇事物这没有什么,因为每个人感兴趣的地方不同。但是对于喜欢的人来说,它是一花一世界,一木一浮生,一草一天堂。它的奥妙在内,只有感兴趣的人才会觉得它独特。不喜欢争论,但是涉及生物我就忍不住了,不要因为看不到一朵花的世界就觉得它不存在,理解尊重好叭。如果有大佬可以拿论文甩我脸上最好了,上面的理论只来自高中生物、自私的基因(拟人说法)、19-21年最新xin冠刊物,因为我懒,就没有标注是哪里的数据。
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网友:西海鱼有翼 打分:0 [2022-10-23 20:53:50] 来自黑龙江
即使是现在瘟疫、饥荒、战争随便拎出来哪一个全球性那么大范围持续十年那么长时间也都是能毁灭人类文明的,有必要非得异种入侵吗,换句话说异种入侵就一定比饥荒、瘟疫、战争高贵吗?想想全球性干旱持续十年或者像二战一样的世界大战持续十年吧,世界大战最差结果大概是核弹洗地,异种入侵最差结果不也是核弹洗地吗?有什么区别呢?除非那些入侵的异种能变形伪装、读取记忆、心灵控制,要不然不就是纯纯的野兽吗?这说不定反而还促进人类团结了呢。而且人类文明即使现在大杀伤性武器全弹发射充其量也只不过能洗地表毁灭人类文明而已,根本炸不了行星,对地球来讲也就是换了个外观的事,根本谈不上毁灭世界。文中设定文明等级0-8,主角所在的文明7级,那能造天气控制器的文明分在哪一级?能造戴森球的文明又分在哪一级?能一秒钟之内从银河系这头跑到另一头的文明又分在哪一级?这设定不能说不严谨,已经可以说儿戏了,看完这设定我脚趾差点没扣出三室一厅来。要不就不要设定这种沾科幻的设定,要不既然设了就严谨一点,说真的要是剔除这些关于“文明渡劫”“文明等级”之类的写得很随便的设定我还能多看几章看看人物性格和故事精彩程度,一章弃了。
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[1楼] 网友:森森kevin [2022-10-24 17:41:47] 来自山西
害,这灾害等级设定就是作者为了展开剧情所以进行了大致划分的私设嘛(基本不影响本文设置的剧情亮点),虽然确实有点刻板印象的意思,但是这种刻板印象其实还是挺符合人类价值观“未知的就是最恐怖的”,有些东西原本并不可怕,未知才让他们变得可怕。(虽然异种降临后就会自然而然从未知变成已知,但相比起地球上原本就已知的灾难,还是不能在同一天平上比较的。可以理解这种基于人性的划分)。而且从对抗难度来说,核弹再恐怖也是地球本身的同级产物(杀伤力确实大,但是人类目前没有研究到能化解的武器),而异种的本质是超越人类攻击水平的武器,后期主角把消灭异种的对应武器带回来,才可以算得上站在同一天平,可以开始和地球上的其他灾难进行比较了。【以上不是抬杠哈,就是我个人的分析,因为我也很喜欢思考设定的合理性。但是我一般会设置一个逻辑bug容忍范围——即如果某种设定看似逻辑不严谨的时候,我就会考虑这个设定和文章亮点的关系是否紧密(因为这个设定和作者的笔力不挂钩,但是和作者本人的认知挂钩),然后合理化设定含义,主要是我看文会害怕因噎废食。】【ps:欢迎继续讨论,我很喜欢大家对设定进行推敲的过程——如果能提供新的设定来修正问题就更好了,因为我改不出来(智力有限QAQ)】
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[2楼] 网友:搞钱,何妨一试? [2023-01-10 03:13:16] 来自广东
好像理解楼主的意思,现在是2023年,已经过去三年了,就以我贫乏的专业知识讨论关于瘟疫、病毒、细菌这种类型的末世。病毒、细菌是寄生型才能造成灾难,但是基因决定了病毒不会毒性越来越强,因为它们想要传承基因,感染更多的宿主,所以从这次大流行看,越到后面病毒毒性越小,传播速度越快。除非是人为把毒性强的毒株放出来报社。
再聊聊饥荒、干旱等一系列由于气候变化或者环境变化造成的灾难。
先说火山爆发,有参考对象就是恐龙灭绝,这是就是天灾无法解决的,不过要看坠落到地球上小行星多大,人类现在的科技可以把它击碎吗?把小行星击碎,当它陨落时,随着陨落过程中摩擦,可以消耗它的体积,越到地面,体积越小,最后还没有到地面就消失了。如果不行,人类就是第二个恐龙。
干旱导致的饥荒,现在就很像呀,就在非洲。干旱肯定不是一夜之间就出现的,像去年夏天就干旱了,但是郭嘉都在很积极地做出准备,而且有用。除非是突如其来的干旱,假设真的有,怎么产生的那?臭氧层空洞?这种类型应该属于辐射,所以很难说这里面的逻辑。
我们现在遇到的干旱是气候变化导致的。这种和病毒比,可能比病毒更严重,因为病毒可以遏制,但是人类现阶段没有办法靠人力改变自然。
不过我们是在看小说,就不要太纠结严谨性了,因为这不是科幻小说。
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[3楼] 网友:搞钱,何妨一试? [2023-01-10 03:18:31] 来自广东
所以我的理解是天灾比病毒还恐怖,甚至是比战争还可怕,因为战争是在争夺利益,没有一个傻缺会觉得核洗地可以让自己利益更多吧,得到的只会是一片被污染的土地。
排名(本次排名只以实际世界的科技水平来衡量):天灾(分类型,例如小行星撞击地球导致的火山爆发、全球变冷)>战争>病毒
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[4楼] 网友:淡定粥 [2023-02-12 10:58:53] 来自浙江
二楼能不能不要瞎科普,病毒没有智商,不会选择变异方向,但凡了解一下高中生物就可以知道变异是随机的,不是说病毒点了传播就不会点死亡率
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[5楼] 网友:搞钱,何妨一试? [2023-02-15 03:37:09] 来自广东
没有说病毒有智商,你都说高中生物。按照高中生物,适应环境进化的种群活得最久,如果毒性强,那宿主就容易没有,不利于它传递自己的基因。为了传递基因,它进化出毒性弱,传染性强的种群,怎么了?也不要扯什么就一病毒,它怎么这么能?它会按照实际情况进化?瞧不起谁?作为人类还不是天天抱着生孩子的想法(仅代表大多数人类想法,不包括少数人)。嘴上说着生孩子,还不是传递基因。感兴趣就多看点自私的基因,常温一下高中生物。不要这么傲慢,人类(说的是少部分人类,不是大多数人,请不要代入,感谢)!
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[6楼] 网友:搞钱,何妨一试? [2023-02-15 03:43:00] 来自广东
没有说病毒定向进化,病毒随机变异,只是说进化到适应环境的病毒毒株活了下来,更多的被环境淘汰掉了。可能是我写的有歧义,您理解不了我也不怪您,替您复习一下高中生物。
如果有更好的理论可以大家一起讨论呀,毕竟每个人的见识不是全面的。希望有大佬给我看看他/她的留言,有点想看大佬发言 ,从嘴角流下渴望的眼泪。
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[7楼] 网友:淡定粥 [2023-02-20 13:18:06] 来自浙江
楼上什么都不懂,能别瞎说了吗?新冠可不止人类一种载体,搞得我厌蠢症都要犯了。另外你说的这个适者生存,你知道会有多久吗?这期间你觉得不会产生致死率高的毒株吗?太傲慢了,但凡了解一些国外新冠进展也不会如此天真了
4 [投诉]
[8楼] 网友:淡定粥 [2023-02-20 13:19:13] 来自浙江
另外,不要拟人化病毒,如果你真想了解,关注一些真正的专家比你臆想要好太多
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[9楼] 网友:万物观察者 [2023-10-17 19:07:15] 来自广东
欸,我就是那个搞钱的ip。
看了看淡定粥的回复,学生物的生物狗DNA动了,实在是忍不了,虽然我只是个无能大学生。但是我会看文献,对于专家说的话我不会全信,宁可自己去看专业的刊物作为参考和辅助。
第一点,没有把病毒拟人化。我说的意思是物竞天择,适者生存。这一点应该可以理解吧?变异是随机的,但是往往有利于存活下来的变异基因会被筛选出来,懂吗?就是变异方向走错(不利于生存的变异)都被淘汰了。而宿主的免疫系统就是淘汰的手段,所以毒性弱的存活久,毒性强的“消失”了。不知道能不能理解我的说法。
举例(该例子来自高中生物书):一个蛾子种群它们生活在靠近工厂的郊区,一开始工厂没有建立,蛾子活在树上,和树皮的颜色(白色)靠近。后来工厂建立,有污染,把树染黑了,慢慢得蛾子种群的颜色从白往黑变。(画重点:不是蛾子根据环境进化出黑色,是黑色的存活下来了,它适应了环境,白色的被天敌吃掉了)
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[10楼] 网友:万物观察者 [2023-10-17 19:18:52] 来自广东
第二点,关于宿主载体以及病毒的关系。
我不理解,这和厌蠢症状有啥关系,别上来就人参公鸡,反弹。
病毒当然不止人类一种宿主,但是我只是拿人类来举例子。拿xin冠举例,它的宿主有蝙蝠,但是自然界的蝙蝠这么多,也不好统计,怎么只能它的生死,所以我就拿我们人类来作为例子。
而且也不要小巧任何一个物种好吗?你看人家只是平平无奇的病毒,但是病毒的毒簇会根据宿主的情况来配对。
举个例子:病毒就像海胆,它的基因(DNA)是里面的黄,藏在里面。海胆的刺就是毒簇,刺有很多也分类型。每一种毒簇应对不同的情况。病毒进入宿主体内,会用毒簇去接触细胞,和细胞的蛋白质发生反应,导致细胞出现问题(学不深就写到这儿)。如果a毒簇不行,就换b。而海胆上面的刺这么多,它不仅有ab种类还有cde。
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[11楼] 网友:万物观察者 [2023-10-17 19:26:26] 来自广东
生物对于不感兴趣的人来说,也许只是一颗小草,一朵花,平平无奇事物这没有什么,因为每个人感兴趣的地方不同。
但是对于喜欢的人来说,它是一花一世界,一木一浮生,一草一天堂。它的奥妙在内,只有感兴趣的人才会觉得它独特。
不喜欢争论,但是涉及生物我就忍不住了,不要因为看不到一朵花的世界就觉得它不存在,理解尊重好叭。如果有大佬可以拿论文甩我脸上最好了,上面的理论只来自高中生物、自私的基因(拟人说法)、19-21年最新xin冠刊物,因为我懒,就没有标注是哪里的数据。
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