网友：木须词17% 打分：2 [2016-05-25 10:24:00]

把争端带到新章的评论下，实在有些不好意思。
我觉得对于贾宝玉的讨论很多时候还是需要依托原著的，我也没想为他洗白，根据原著他确实有许多槽点，我觉得他仁厚善良也是基于横向比较，这并不是绝对的概念。评论区还有人说薛蟠有担当，宝玉面对金钏被罚，晴雯被撵毫无作为。但从香菱判词来看“自从两地生双木，致使香魂返故乡”，她的结局应该是在夏金桂的折磨下香消玉殒，按照这种标准薛蟠算有担当吗？宝玉好歹在晴雯被撵以后去看了她呢。和贴身丫鬟纠缠不清，和戏子关系暧昧，说是纨绔糜烂都可以，但是以现代的眼光把这作为贾宝玉的主要罪状就是本末倒置了，至少我觉得这不是曹公的写作重点。空谈误国实干兴邦这话当然没错，但是放在红楼梦里不觉得画风不对吗？原书涉及朝堂的部分不是很多或者说本来就不是重点，我觉得至少说重点之一是"千红一窟，万艳同悲"，是形形色色风采各异的女孩子命途多舛。如果贾府的男子个个精明强干，首先风采各异反衬不出来，命途多舛基本也没有了。从某种程度上来说，贾宝玉以降，很多男性角色只是陪衬而已。最后说一句，我觉得脱离原书以及原书所在背景批判贾宝玉，实在没什么意思

   

[1楼] 网友：姬莫梧桐瑜 [2016-05-25 12:00:36]

说得好，我也觉得现在好多小说都是因为黑所以黑，才黑宝玉，在那个时代背景下，宝玉其实也算不错了，在长辈无条件溺爱下还能这样不错啦！对比一下现代的熊孩子们！宝玉算是难能可贵的了，在现代同等条件下都不一定能出个宝玉这样的！

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[2楼] 网友：姬莫梧桐瑜 [2016-05-25 12:02:51]

我盖的楼呢？谁给吞了？

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[3楼] 网友：木须词 [2016-05-25 13:43:56]

还想补充说一下，我觉得在f大的红楼同人里，对于人物的观点基本是一脉相承的，没有太大变化。凡是多次认真阅读红楼梦的读者，我想没有观点完全一样的。同人说是作者脑内的小世界也不为过，怎么写是作者的事情，关于红楼梦，我本来觉得文下交流讨论是一件很有意思和意义的事。但是指手画脚指点江山的，别说作者，作为读者的我看着也不舒服。f大的文吸引我的一点，就是不论行文还是观点，都有一种理工科的客观理性和克制

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[4楼] 网友：花饫 [2016-05-26 21:21:44]

宝玉仁厚善良？请问他才几岁？在他这个年纪，有几个不仁厚善良的？
贾赦贾琏薛蟠，哪个没点仁厚善良？为何单单宝玉的仁厚善良要大赞特赞？也是，贾宝玉除了那点可怜兮兮谁都不缺的“仁厚善良”压根就没其它的优点了。
连曹雪芹在大彻大悟之后都说宝玉是“天下无能第一，古今不肖无双”，作者把这么个人配给黛玉还说是为黛玉好，黛粉能忍？

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[5楼] 网友：花饫 [2016-05-26 21:33:07]

以曹雪芹著书的冷静客观来看，“天下无能第一，古今不肖无双”就是曹大对宝玉这个人物的客观评价。
红楼梦的伟大之处就在于，在前八十回里，作者描写人物事物不带任何的观点和情绪，是完全跳出书外的冷静客观的描述，这种风格是极其的难能可贵的，高鄂的续书里就作者的观点和立场就处处看的见，这也是有人说高鄂是续了条烂狗尾巴的原因所在。

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[6楼] 网友：暗影 [2016-05-26 23:01:57]

為什麼大家都覺得賈寶玉沒有救，這要從幾個方面來說，
第一個是他的前世神瑛，他是女媧宮的侍者(放在皇宮裡那叫太監)
根據他平常拿甘露亂散的情況推論，他估計在女媧宮就是管花草的，
然後他為什麼下凡呢?不是天降大難，他下凡救苦救難，
他是凡心偶熾，這句話給我翻譯就是 他發春了，想下凡嫖人，
於是他找了專業老鴇警幻，幫他安排，
於是他從出生開始到賈家倒之前，每天幹的事情就是挖掘各種類型的漂亮蘿莉跟正太，然後各種滾床單跟耍曖昧，
等到了賈家倒了之後，他少爺幹了什麼事情?喔 他受不了貧苦生活，每天沒有大魚大肉，不能接受沒有好多漂亮男女陪他耍曖昧滾床單，加上老婆好煩，天天對著他念你要上進，你要頂門戶，家裡就靠你了，於是他離家出走去當和尚了，
離家出走也就算了，他還要打著 我好懷念的我的初戀情人，我要出家去想念他的藉口
這樣的一個人你要大家對他有好感?覺得他當林家的入贅女婿是好主意，你在開玩笑?
他成親的第一天開始，他出門交友發現自己被人鄙視，在家裡如果林海還活著肯定不能讓他男男女女的玩一堆，
他肯定鬱悶到生無可戀，不用三年他說不定就跑了，
另外你要女兒娶男人回來生娃傳承林家，賈寶玉那個三天兩頭就要病一場，
九歲開始跟女人滾床單倒被抄家至少也有五六年的時間，然而並沒有一個丫環有傳出受孕的消息，他的功能性我深深的懷疑

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[7楼] 网友：暗影 [2016-05-26 23:06:11]

赘(zhuì)婚，又称“入赘”、“招赘”、“招赘女婿”、\"上门女婿“，俗称“倒插门”。赘婚是男嫁女娶，夫以妻居的一种婚姻方式。这是一种男子就婚于女家，以女家作为主体关系的婚姻形式。招赘一为延续子嗣，入赘女婿改女姓；二为得一男劳动力，支撑门户。受赘者与进舍夫一样，在家庭中地位较低，在汉族社会受人歧视。通俗来讲就是男方到女方家生活。
二为得一男劳动力，支撑门户
看到這句話在看作者的文案，只能無言以對了，找一個軟腳蝦，古今無能第一的貨色支撐門戶，嗯!這林海真是好棒棒的安排，世界上再也沒有比他更恨林黛玉的人了。

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[8楼] 网友：木须词 [2016-05-27 11:19:03]

看了一下大家的回复，觉得还是有两点要说明一下。第一点是，我提贾宝玉的仁厚善良，从没有大赞特赞，只是觉得对他没必要大黑特黑。我从没否认贾赦贾琏薛蟠也有仁厚善良的时候，只是觉得没必要为了黑贾宝玉而把以上三人抬高，某种程度上，他们半斤八两甚至更糟。第二点就是，我也从来没说过赞成作者宝玉入赘林家的观点，我的态度是静观其变。对于宝玉入赘，我自己也能想到很多缺陷，但我相信作者开文的时候应该全盘考虑过，既然选择看这篇文，我并不想打扰作者思路。如果作者的想法能轻易被读者左右，身为读者的我们也会失望吧？

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[9楼] 网友：木须词 [2016-05-27 11:47:19]

曹公著书确实冷静客观，人物性格也好，情节走向也好，很多都是细节之处见端倪，而且对于这些细节也是众说纷纭难有定论，如果曹公的写作是客观，那么大家的观点其实都是主观的，所以我一直觉得交流红楼梦是一件很有意思的事情，特别是交流对象同样仔细研读原著并有别出机杼的观点，那真是见猎心喜。高鄂续书，本质上也是同人作品吧，但堪称红楼同人界无出其右之作。当然不可与曹公相提并论，但我觉得确实有其亮点。

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