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网友：飞星 打分：0 [2015-12-07 17:59:57]
贱民也好，其它种姓也好，是出生定的，不是谁贬的。高种性犯错可以被处罚及至处死，但没有贬种性一说。
[1楼] 网友：..... [2015-12-07 21:19:59]
......逆婚的话，女方要贬种姓的吧。
[投诉]
[2楼] 网友：飞星 [2015-12-07 23:50:59]
逆婚可以被处罚也可以贬种姓，但实际上一般逆婚，女子或与其通婚的男子多半被荣誉处决了，对高种姓家族来说，宁愿要女儿保持高种姓而死，也好过家族荣誉出现污点；逆婚所出的孩子肯定是贱民，但其母亲未必就因此贬种姓，贬种姓是非常慎重的事儿，因为不仅影响本人，还影响双方的家庭所有的亲戚，手续也复杂很多。总之种性可能贬，但绝不是某人嘴皮一动那么简单，起码要长老会商议，有时还要求婆罗门出身的长老才能裁决。你看看印度逆婚的新闻，基本都是荣誉谋杀，抬种姓或者贬种性不是完全没可能，但都是非常慎重的。如果只是某某人一句话就变贱民了，那种姓制度也坚持不了那么长时间，因为太轻易了，谁都能随便改人种姓，反而时期权威性了。
[3楼] 作者回复 [2015-12-08 00:43:25]
对，是出生就决定的，但你忽略了大背景，这是莫卧儿王朝前期。不要那么肯定“没有贬种性一说”。我写的是穿越，读者下意识就会在心里把真实度打个折扣，而你言之凿凿会误导别人。跟春秋时的奴隶社会一样，贵人看见穿得破烂的人就敢拖走，多解释两句人家心情好可能放一马。战乱时期，再严格的礼教都会变形！现在你让一个社位地位崇高的绿教娶一个保留不同信仰的人试试？就如中国的历史一样，制度是一成不变的吗？他们最大的槽点就是种姓，但种姓归根结底还不是人搞出来的？只要能满足自己的利益，又缺泛监督，什么事情没有？非要抠种姓，这个制度依附于什么，是信仰，他们每个人都遵守信仰吗？难道你不允许人家在不同背景之下发生改变吗？15世纪的锡克教又是怎么诞生的？也难怪楼主只有一种见解，因为印度的历史表格还要靠我们去给他们补，导致你毫不犹豫来了个0分表达不满。我更希望你质疑的是我写得烂，而不是这一点。
[4楼] 网友：飞星 [2015-12-08 14:24:12]
我都不知道现在打0分就会让作者如此不满了，我还以为负分是差评呢。您绿教的那个比方是什么意思？我不太明白。严格来说绿教不允许嫁娶非绿教的配偶，所有我国嫁给绿教徒的妹子都要先入教，同样准备娶绿教妹子的男子也要先入教，跟“身份尊贵”与否一点关系都没有。不过这里面也不是没有猫腻，如果是异教徒的情人或者奴隶就没关系。我之前就有个绿教妹子的同事，她一直感叹可能会孤老终生，因为我们的城市绿教男人很少很少，但即使这样也不会轻易破戒（包括饮食方面）。其实我进来是因为最近正好对印度历史感兴趣，而印度背景的小说太少太少。我一直以为，把某种文化作为穿越背景，起码也是有一定程度的喜爱吧，但实际上您不过就在反反复复强调“印度人愚昧”“印度女人地位低”“古印度不如古中国”，您说我“只有一种观点”，我觉得您自己又何尝不是这样？印度教义的遵守度当然会有起伏，很多贱民出于提高自身地位的愿望改信绿教，包括锡克教兴起也是如此，卧莫儿王朝是蒙古人的异族统治，王族信仰也是绿教。但问题是，在信奉印度教的人当中，种性的划分依然是非常严肃的事儿。您那战国贵族一念之差放过一个或杀死一个人作比，但杀或放都不涉及宗教信仰的基础。他们杀了，不是叛国判教，不杀，也没什么损失，但种姓的升降却不然。回到问题点，不能说绝对没有改变种姓的事例，但这个流程要慎重很多，要不也不要扯印度教背景，直接去信绿教好了。至于您的文章本身，以我的标准，说写得空前绝后绝世妙文不是真的，但毕竟把事情交代得还算清楚。我觉得不舒服的是文里行间那种对其他文明自以为是高高在上的态度。您这种认为印度文化落后的自傲，不少欧美人看中国又何尝不是如此？在不了解的情况下，他们也一样会认为中国愚昧落后，甚至可能认为古中国只是“野蛮人的文明”。再说妇女地位的问题，一些外国人就认为中国的女性地位比印度低，理由是印度起码还出过女总理，中国女性连常委都没一个。而我去过一个绿教国家旅游，当地的妇女也不认为自己的地位低，反而觉得种种限制其实是保护，恰恰是尊重妇女的表现。所以女性地位高低用什么衡量呢？我国明朝对失贞妇女（包括非自愿失贞的）及其严苛，提倡节妇被其他男人碰一下手臂都要割掉；而印度的《摩奴法典》甚至写明女子非婚生子可以享有丈夫财产的继承权！这些例子并不是想说明印度女性地位高，而是想说，如果想写某种文化做背景，在不明就里之前，起码请尊重它，不要以讹传讹来凸显某种优越感。
[5楼] 作者回复 [2015-12-08 15:24:28]
受教~
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网友：飞星 打分：0 [2015-12-07 17:59:57]
贱民也好，其它种姓也好，是出生定的，不是谁贬的。高种性犯错可以被处罚及至处死，但没有贬种性一说。
[1楼] 网友：..... [2015-12-07 21:19:59]
......逆婚的话，女方要贬种姓的吧。
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[2楼] 网友：飞星 [2015-12-07 23:50:59]
逆婚可以被处罚也可以贬种姓，但实际上一般逆婚，女子或与其通婚的男子多半被荣誉处决了，对高种姓家族来说，宁愿要女儿保持高种姓而死，也好过家族荣誉出现污点；逆婚所出的孩子肯定是贱民，但其母亲未必就因此贬种姓，贬种姓是非常慎重的事儿，因为不仅影响本人，还影响双方的家庭所有的亲戚，手续也复杂很多。总之种性可能贬，但绝不是某人嘴皮一动那么简单，起码要长老会商议，有时还要求婆罗门出身的长老才能裁决。
你看看印度逆婚的新闻，基本都是荣誉谋杀，抬种姓或者贬种性不是完全没可能，但都是非常慎重的。如果只是某某人一句话就变贱民了，那种姓制度也坚持不了那么长时间，因为太轻易了，谁都能随便改人种姓，反而时期权威性了。
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[3楼] 作者回复 [2015-12-08 00:43:25]
对，是出生就决定的，但你忽略了大背景，这是莫卧儿王朝前期。不要那么肯定“没有贬种性一说”。我写的是穿越，读者下意识就会在心里把真实度打个折扣，而你言之凿凿会误导别人。
跟春秋时的奴隶社会一样，贵人看见穿得破烂的人就敢拖走，多解释两句人家心情好可能放一马。战乱时期，再严格的礼教都会变形！现在你让一个社位地位崇高的绿教娶一个保留不同信仰的人试试？就如中国的历史一样，制度是一成不变的吗？他们最大的槽点就是种姓，但种姓归根结底还不是人搞出来的？只要能满足自己的利益，又缺泛监督，什么事情没有？
非要抠种姓，这个制度依附于什么，是信仰，他们每个人都遵守信仰吗？难道你不允许人家在不同背景之下发生改变吗？15世纪的锡克教又是怎么诞生的？
也难怪楼主只有一种见解，因为印度的历史表格还要靠我们去给他们补，导致你毫不犹豫来了个0分表达不满。我更希望你质疑的是我写得烂，而不是这一点。
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[4楼] 网友：飞星 [2015-12-08 14:24:12]
我都不知道现在打0分就会让作者如此不满了，我还以为负分是差评呢。
您绿教的那个比方是什么意思？我不太明白。严格来说绿教不允许嫁娶非绿教的配偶，所有我国嫁给绿教徒的妹子都要先入教，同样准备娶绿教妹子的男子也要先入教，跟“身份尊贵”与否一点关系都没有。不过这里面也不是没有猫腻，如果是异教徒的情人或者奴隶就没关系。我之前就有个绿教妹子的同事，她一直感叹可能会孤老终生，因为我们的城市绿教男人很少很少，但即使这样也不会轻易破戒（包括饮食方面）。
其实我进来是因为最近正好对印度历史感兴趣，而印度背景的小说太少太少。我一直以为，把某种文化作为穿越背景，起码也是有一定程度的喜爱吧，但实际上您不过就在反反复复强调“印度人愚昧”“印度女人地位低”“古印度不如古中国”，您说我“只有一种观点”，我觉得您自己又何尝不是这样？
印度教义的遵守度当然会有起伏，很多贱民出于提高自身地位的愿望改信绿教，包括锡克教兴起也是如此，卧莫儿王朝是蒙古人的异族统治，王族信仰也是绿教。但问题是，在信奉印度教的人当中，种性的划分依然是非常严肃的事儿。您那战国贵族一念之差放过一个或杀死一个人作比，但杀或放都不涉及宗教信仰的基础。他们杀了，不是叛国判教，不杀，也没什么损失，但种姓的升降却不然。
回到问题点，不能说绝对没有改变种姓的事例，但这个流程要慎重很多，要不也不要扯印度教背景，直接去信绿教好了。
至于您的文章本身，以我的标准，说写得空前绝后绝世妙文不是真的，但毕竟把事情交代得还算清楚。我觉得不舒服的是文里行间那种对其他文明自以为是高高在上的态度。您这种认为印度文化落后的自傲，不少欧美人看中国又何尝不是如此？在不了解的情况下，他们也一样会认为中国愚昧落后，甚至可能认为古中国只是“野蛮人的文明”。
再说妇女地位的问题，一些外国人就认为中国的女性地位比印度低，理由是印度起码还出过女总理，中国女性连常委都没一个。而我去过一个绿教国家旅游，当地的妇女也不认为自己的地位低，反而觉得种种限制其实是保护，恰恰是尊重妇女的表现。所以女性地位高低用什么衡量呢？我国明朝对失贞妇女（包括非自愿失贞的）及其严苛，提倡节妇被其他男人碰一下手臂都要割掉；而印度的《摩奴法典》甚至写明女子非婚生子可以享有丈夫财产的继承权！
这些例子并不是想说明印度女性地位高，而是想说，如果想写某种文化做背景，在不明就里之前，起码请尊重它，不要以讹传讹来凸显某种优越感。
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[5楼] 作者回复 [2015-12-08 15:24:28]
受教~
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