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网友：离岸 打分：0 [2014-12-13 14:40:12]
我只能这么说，如果真是历史上的武则天，我会敬她，畏她，惧她，因为她对自己和别人足够狠，也足够睿智，她是一个相当有政治天分的女人，我个人觉得这一点和撒切尔夫人一样。但是我不会欣赏她的做法，太过狠绝刚硬，实际上我觉得作为皇帝的武曌已经不会单纯的只是个女人。我个人也是有点女权主义的，但是我实在不能赞同作者的看法。似乎你把她当成了一个只为上位当皇帝而不折手段的女人，很可悲的每件事都是有目的的，而且似乎无所不能。我不是想说您太苏了，而是脱离了人物本身的性格，武则天也许是会再度上位的念头，但绝不会只是凭借于后宫阴谋诡计之上。还有我看了一下作者的回复里好像有这么一句话“成大事者，至亲之人亦可杀”，是对“武媚杀女”的评价。那我首先假定这事是真的（此事有争议，成书于五代的《旧唐书》和《唐会要》只记载了小公主的暴卒。),那也绝不是什么成大事的事情。如果没有她后来的武皇帝的伟绩，把亲手弑幼女的事放在任何一个女人身上哪怕是武媚身上也是一件，恶毒的事。何况当初她只是为了一己私欲-去除王后，根本不是什么“成大事”的问题。然后我想吐槽一下这句话，我很想知道作者对这句话的理解是怎样的。这只是我的想法，希望作者能看一下
[1楼] 作者回复 [2014-12-13 14:54:34]
我看到，我能说自古一将功成万骨枯，宫斗皆是如此，而叶子和你一样都是普通人断然做不出这种事情，但是叶子参考是资治通鉴在首章便注明了。帝王从来都是双手沾满鲜血的。太宗玄武门事变，弑父杀子登皇位实在太多。她不是一个普通的女人，是一代女皇。而且从当时的情况来看，成为皇后是她称帝必经之路。叶子在写作本文的时候，也翻看不少史料，大纲我就写了10万字。所以叶子也是花了很大心血想要还原武则天，但是每个人对她看法都是不同，叶子写的只是叶子认为的。
[投诉]
[2楼] 网友：小洛 [2014-12-13 18:48:53]
成大事者，至亲之人亦可杀徐克电影里的，与历史无关_(:з」∠)_
[3楼] 网友：昊月无涯 [2014-12-13 19:47:00]
我只能說漢武帝比武則天狠毒千倍!武則天弒女（姑且當她殺過）弒子任用酷吏皆是不得不為！樓主看看漢武帝除了功績以外的事跡，尤其是他晚年犯神經的事跡你就會發現他如果沒有功績的話他和羅馬著名暴君卡里古拉差不多！
[4楼] 作者回复 [2014-12-13 20:06:39]
不是徐克电影里面的，资治通鉴记载上，武则天记载了安乐公主是被武则天亲手杀死的，为了嫁祸给王皇后，也是从那件事情开始，李治才起了废后的心思。
[5楼] 网友：芜 [2014-12-13 21:03:23]
武则天记载了安乐公主是被武则天亲手杀死的 这句话是？她自己记载了自己杀女的事？不是吧
[6楼] 网友：小妃子 [2014-12-13 21:50:54]
我只想说安乐公主是武则天孙女，十几岁才死的
[7楼] 网友：123 [2014-12-13 22:19:00]
传统女人的思维就是局限，什么是“只为上位当皇帝”？对于大气的人（比如则天皇帝）来说，上位当皇帝只是手段，是为了她“做大事”的必要途径。只有被限制的女人才会把终极目标定为“上位”“当上啥啥啥”“保住地位”上，纠结宅斗宫斗纠结个位子没完没了，一点都不去想想当上这个位子后要做点啥有意义的事！
[8楼] 网友：123 [2014-12-13 22:29:43]
做了真正实权的统治者，才方便推行自己的政令，发展国家，造福万民，改变这个世界。文中的则天皇帝有这样的气魄（比如改变男尊女卑的世界，改变民贫国弱的世界，改变饱受邻国欺凌的世界）。若为成此“大事”，挽救多少国民的生命，改变多少代女性悲惨的生活？与之相比一个小公主真的可以算是个“小节”了。楼主的评价反而说明了自己的思维受到传统女性思维的局限。成为皇后是称帝必经之路，作者说得非常的精辟。在男尊女卑的年代，女人只有在低等阶级（女人间）斗争胜利了之后才能拿到高一等级（男人间）斗争的参赛资格。这不是很好理解吗？就像你要在市级竞赛夺奖之后，才能拿到省级竞赛的参赛资格。
[9楼] 网友：123 [2014-12-13 22:39:44]
很多女人认为自己淡薄于权势，觉得权势有什么好的？不过是光鲜亮丽的衣服，众人敬仰的目光，自己又不享受用鼻孔看人，值得为了这个牺牲骨肉亲情，到时候步步惊心，高处不胜寒吗？这就是因为她们根本不懂什么是权势。得到权势不是为了让你鼻孔看人，而是让你能够把你的思想塞到别人头脑里，把整个世界变成你想要它呈现的样子。无论是国富民强也好，是男女平等也好，是老有所养幼有所依也好，是不再有歧视也好，是老人跌倒大家都敢扶也好，是私生子婚生子不再等同也好，是同性恋骗婚被法律严惩也好，是医生和病人都能安心也好。都需要权势才行。女人被禁锢得太久，安于接受被统治的地位，什么都不想做，对自己家庭之外的世界毫不关心，如此，权势于她们，只不过是虚荣而已。不虚荣的自然觉得淡薄，觉得不值，觉得可以嘲笑别人痴迷于没有意义的东西。
[10楼] 作者回复 [2014-12-13 23:20:09]
，据《新唐书》和《资治通鉴》记载，在安定思公主出生后一月之际，王皇后来看望，怜爱并逗弄公主玩，王皇后走出去后，武则天趁没人将女孩掐死，又盖上被子。正好李治来到，武则天假装欢笑，打开被子一同看孩子，发现女儿已经死了，武则天啼哭。问身边的人是怎么回事，身边的人都说：“皇后刚刚来过这里。”李治勃然大怒，说道：“皇后杀了我的女儿！”武则天于是哭泣着数落王皇后的罪过。王皇后无法解释清楚，李治从此有了”废王立武“的打算。
[11楼] 网友：飞星 [2014-12-13 23:58:44]
资治通鉴是司马光写的，宋代理学盛行是女性地位最低的时代。司马光作为保守派对武则天这种牝鸡司晨深恶痛绝，且这是给皇帝看的教育读本，以寓言故事的形式对史实有夸张，目的在于说理。而有唐一代，哪怕唐玄宗上位把武氏扫荡地一干二净，也从没写过武氏杀女。从当时的情况来看，婴儿的夭折率很高，而武则天除了这个女儿并没有其他孩子，她就那么肯定以后一定会有儿子？而且历史记载王皇后也并非为这个原因被废，同样的，如果武则天杀了女儿也没有扳倒王皇后，那个损失就非常大了。当时李治还有萧淑妃等宠妃，且唐朝女子身份地位较高，即使是公主，能长大成人也会有相当的话语权。如果武则天当时真昏头到这种地步，才是笨呢。
[12楼] 网友：123 [2014-12-14 21:28:42]
是不是真的也没什么重要的，与她要做的事情想比，一个公主真的不算什么。而且同样的事情同样的人做，也可能造成根本不同的结果。政权斗争本来就是非常残酷而且凶险的。说到牝鸡司晨，不过是男权人物不想权利旁落想出来的烂比喻罢了，就像是茶壶和茶杯的比喻一样，充其量算是诡辩。人又不是鸡，而且打鸣算是什么有价值的事情吗？就算全天下没有一只公鸡打鸣，太阳还不是照样升起？大家还不是照样起床？母鸡下蛋好歹还能吃呢比打鸣有价值多了。怎么不说男子掌权是公鸡下蛋呢。
[13楼] 网友：123 [2014-12-14 21:38:47]
楼主根本分不清什么是“大事”，什么是“一己私欲”。
[14楼] 网友：HIORI [2014-12-20 22:29:12]
只是小说而已,为什么要一直抓着错误不放呢??看的开心就好了
[15楼] 网友：路人 [2014-12-30 03:10:20]
123的回复太赞了。武后杀女这件事，首先如楼上某位所说，成书时间离唐朝其实很久了，而且男权社会想抹黑武则天的人太多太多。二则，如果武后在无人的时候杀女，别人又从何而知？史书居然还写得有鼻子有眼的，真是可笑。最后，武则天本人并非真的残暴，只是为了大业有些事不得不做。只是因为她是个女人，所以她的不得不做和男君主的残忍比起来就成了残暴了。楼主的思维还是太局限了，很可惜。楼主的女权主义恐怕也是很表面的，虽然比起男权的男男女女算是好了，但是依旧没有跳出男权思考的框架。
[16楼] 网友：阿黎 [2015-01-11 21:37:47]
回复123。此评论发自晋江手机站(http://wap.jjwxc.net/)
[17楼] 网友：阿黎 [2015-01-11 21:42:58]
回复123。你说的我不赞同。皇帝并不是想做什么就能做什么的，需要根据当时的国情。此评论发自晋江手机站(http://wap.jjwxc.net/)
[18楼] 网友：哮天犬 [2015-03-06 15:46:27]
西汉时，母系社会还产存着，那是女人的地位很高的，比唐朝要高许多，离婚再婚的女人不要太多，正统思想是道家思想，你让一个充满着儒家思想的女人来改变充满道家思想的社会，I服了YOU 。
[19楼] 网友：哮天犬 [2015-03-06 15:51:46]
终24史的新唐书被认为是最不好的，因为他许多历史都是根据野史小说来加工的，而资治通鉴也采用了这些野史小说。程朱理学出于南宋，跟北宋没关系。
[20楼] 网友：路人甲 [2015-06-24 19:47:10]
宋代不是女人地位最低的时代，明朝才是。此评论发自晋江手机站(http://m.jjwxc.net/)
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网友：离岸 打分：0 [2014-12-13 14:40:12]
我只能这么说，如果真是历史上的武则天，我会敬她，畏她，惧她，因为她对自己和别人足够狠，也足够睿智，她是一个相当有政治天分的女人，我个人觉得这一点和撒切尔夫人一样。但是我不会欣赏她的做法，太过狠绝刚硬，实际上我觉得作为皇帝的武曌已经不会单纯的只是个女人。我个人也是有点女权主义的，但是我实在不能赞同作者的看法。似乎你把她当成了一个只为上位当皇帝而不折手段的女人，很可悲的每件事都是有目的的，而且似乎无所不能。我不是想说您太苏了，而是脱离了人物本身的性格，武则天也许是会再度上位的念头，但绝不会只是凭借于后宫阴谋诡计之上。
还有我看了一下作者的回复里好像有这么一句话“成大事者，至亲之人亦可杀”，是对“武媚杀女”的评价。那我首先假定这事是真的（此事有争议，成书于五代的《旧唐书》和《唐会要》只记载了小公主的暴卒。),那也绝不是什么成大事的事情。如果没有她后来的武皇帝的伟绩，把亲手弑幼女的事放在任何一个女人身上哪怕是武媚身上也是一件，恶毒的事。何况当初她只是为了一己私欲-去除王后，根本不是什么“成大事”的问题。然后我想吐槽一下这句话，我很想知道作者对这句话的理解是怎样的。
这只是我的想法，希望作者能看一下
[1楼] 作者回复 [2014-12-13 14:54:34]
我看到，我能说自古一将功成万骨枯，宫斗皆是如此，而叶子和你一样都是普通人断然做不出这种事情，但是叶子参考是资治通鉴在首章便注明了。帝王从来都是双手沾满鲜血的。太宗玄武门事变，弑父杀子登皇位实在太多。她不是一个普通的女人，是一代女皇。而且从当时的情况来看，成为皇后是她称帝必经之路。叶子在写作本文的时候，也翻看不少史料，大纲我就写了10万字。所以叶子也是花了很大心血想要还原武则天，但是每个人对她看法都是不同，叶子写的只是叶子认为的。
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[2楼] 网友：小洛 [2014-12-13 18:48:53]
成大事者，至亲之人亦可杀
徐克电影里的，与历史无关
_(:з」∠)_
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[3楼] 网友：昊月无涯 [2014-12-13 19:47:00]
我只能說漢武帝比武則天狠毒千倍!武則天弒女（姑且當她殺過）弒子任用酷吏皆是不得不為！樓主看看漢武帝除了功績以外的事跡，尤其是他晚年犯神經的事跡你就會發現他如果沒有功績的話他和羅馬著名暴君卡里古拉差不多！
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[4楼] 作者回复 [2014-12-13 20:06:39]
不是徐克电影里面的，资治通鉴记载上，武则天记载了安乐公主是被武则天亲手杀死的，为了嫁祸给王皇后，也是从那件事情开始，李治才起了废后的心思。
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[5楼] 网友：芜 [2014-12-13 21:03:23]
武则天记载了安乐公主是被武则天亲手杀死的 这句话是？她自己记载了自己杀女的事？不是吧
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[6楼] 网友：小妃子 [2014-12-13 21:50:54]
我只想说安乐公主是武则天孙女，十几岁才死的
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[7楼] 网友：123 [2014-12-13 22:19:00]
传统女人的思维就是局限，什么是“只为上位当皇帝”？对于大气的人（比如则天皇帝）来说，上位当皇帝只是手段，是为了她“做大事”的必要途径。
只有被限制的女人才会把终极目标定为“上位”“当上啥啥啥”“保住地位”上，纠结宅斗宫斗纠结个位子没完没了，一点都不去想想当上这个位子后要做点啥有意义的事！
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[8楼] 网友：123 [2014-12-13 22:29:43]
做了真正实权的统治者，才方便推行自己的政令，发展国家，造福万民，改变这个世界。文中的则天皇帝有这样的气魄（比如改变男尊女卑的世界，改变民贫国弱的世界，改变饱受邻国欺凌的世界）。若为成此“大事”，挽救多少国民的生命，改变多少代女性悲惨的生活？与之相比一个小公主真的可以算是个“小节”了。楼主的评价反而说明了自己的思维受到传统女性思维的局限。
成为皇后是称帝必经之路，作者说得非常的精辟。在男尊女卑的年代，女人只有在低等阶级（女人间）斗争胜利了之后才能拿到高一等级（男人间）斗争的参赛资格。这不是很好理解吗？就像你要在市级竞赛夺奖之后，才能拿到省级竞赛的参赛资格。
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[9楼] 网友：123 [2014-12-13 22:39:44]
很多女人认为自己淡薄于权势，觉得权势有什么好的？不过是光鲜亮丽的衣服，众人敬仰的目光，自己又不享受用鼻孔看人，值得为了这个牺牲骨肉亲情，到时候步步惊心，高处不胜寒吗？这就是因为她们根本不懂什么是权势。得到权势不是为了让你鼻孔看人，而是让你能够把你的思想塞到别人头脑里，把整个世界变成你想要它呈现的样子。无论是国富民强也好，是男女平等也好，是老有所养幼有所依也好，是不再有歧视也好，是老人跌倒大家都敢扶也好，是私生子婚生子不再等同也好，是同性恋骗婚被法律严惩也好，是医生和病人都能安心也好。都需要权势才行。女人被禁锢得太久，安于接受被统治的地位，什么都不想做，对自己家庭之外的世界毫不关心，如此，权势于她们，只不过是虚荣而已。不虚荣的自然觉得淡薄，觉得不值，觉得可以嘲笑别人痴迷于没有意义的东西。
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[10楼] 作者回复 [2014-12-13 23:20:09]
，据《新唐书》和《资治通鉴》记载，在安定思公主出生后一月之际，王皇后来看望，怜爱并逗弄公主玩，王皇后走出去后，武则天趁没人将女孩掐死，又盖上被子。正好李治来到，武则天假装欢笑，打开被子一同看孩子，发现女儿已经死了，武则天啼哭。问身边的人是怎么回事，身边的人都说：“皇后刚刚来过这里。”李治勃然大怒，说道：“皇后杀了我的女儿！”武则天于是哭泣着数落王皇后的罪过。王皇后无法解释清楚，李治从此有了”废王立武“的打算。
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[11楼] 网友：飞星 [2014-12-13 23:58:44]
资治通鉴是司马光写的，宋代理学盛行是女性地位最低的时代。司马光作为保守派对武则天这种牝鸡司晨深恶痛绝，且这是给皇帝看的教育读本，以寓言故事的形式对史实有夸张，目的在于说理。而有唐一代，哪怕唐玄宗上位把武氏扫荡地一干二净，也从没写过武氏杀女。
从当时的情况来看，婴儿的夭折率很高，而武则天除了这个女儿并没有其他孩子，她就那么肯定以后一定会有儿子？而且历史记载王皇后也并非为这个原因被废，同样的，如果武则天杀了女儿也没有扳倒王皇后，那个损失就非常大了。当时李治还有萧淑妃等宠妃，且唐朝女子身份地位较高，即使是公主，能长大成人也会有相当的话语权。如果武则天当时真昏头到这种地步，才是笨呢。
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[12楼] 网友：123 [2014-12-14 21:28:42]
是不是真的也没什么重要的，与她要做的事情想比，一个公主真的不算什么。而且同样的事情同样的人做，也可能造成根本不同的结果。政权斗争本来就是非常残酷而且凶险的。
说到牝鸡司晨，不过是男权人物不想权利旁落想出来的烂比喻罢了，就像是茶壶和茶杯的比喻一样，充其量算是诡辩。人又不是鸡，而且打鸣算是什么有价值的事情吗？就算全天下没有一只公鸡打鸣，太阳还不是照样升起？大家还不是照样起床？母鸡下蛋好歹还能吃呢比打鸣有价值多了。怎么不说男子掌权是公鸡下蛋呢。
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[13楼] 网友：123 [2014-12-14 21:38:47]
楼主根本分不清什么是“大事”，什么是“一己私欲”。
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[14楼] 网友：HIORI [2014-12-20 22:29:12]
只是小说而已,为什么要一直抓着错误不放呢??看的开心就好了
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[15楼] 网友：路人 [2014-12-30 03:10:20]
123的回复太赞了。
武后杀女这件事，首先如楼上某位所说，成书时间离唐朝其实很久了，而且男权社会想抹黑武则天的人太多太多。二则，如果武后在无人的时候杀女，别人又从何而知？史书居然还写得有鼻子有眼的，真是可笑。
最后，武则天本人并非真的残暴，只是为了大业有些事不得不做。只是因为她是个女人，所以她的不得不做和男君主的残忍比起来就成了残暴了。楼主的思维还是太局限了，很可惜。楼主的女权主义恐怕也是很表面的，虽然比起男权的男男女女算是好了，但是依旧没有跳出男权思考的框架。
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[16楼] 网友：阿黎 [2015-01-11 21:37:47]
回复123。
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[17楼] 网友：阿黎 [2015-01-11 21:42:58]
回复123。你说的我不赞同。皇帝并不是想做什么就能做什么的，需要根据当时的国情。
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[18楼] 网友：哮天犬 [2015-03-06 15:46:27]
西汉时，母系社会还产存着，那是女人的地位很高的，比唐朝要高许多，离婚再婚的女人不要太多，正统思想是道家思想，你让一个充满着儒家思想的女人来改变充满道家思想的社会，I服了YOU 。
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[19楼] 网友：哮天犬 [2015-03-06 15:51:46]
终24史的新唐书被认为是最不好的，因为他许多历史都是根据野史小说来加工的，而资治通鉴也采用了这些野史小说。
程朱理学出于南宋，跟北宋没关系。
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[20楼] 网友：路人甲 [2015-06-24 19:47:10]
宋代不是女人地位最低的时代，明朝才是。
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