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网友:wendy2% 打分:2 [2014-02-12 18:02:39]
关于三国两晋时期女子的政治地位问题,作者举的两个例子并不能代表什么,孙夫人让侍婢持刀舞剑,恰恰说明她即使贵为吴侯之女,蜀王之妻,仍然无权统领真正的军队,这才只能在闺房中自娱自乐。而邵氏救夫属于非常时期的应急行为,救完之后呢,这个已经显露出军事才华的女子领兵了吗,参政了吗,当官了吗?没有,她仍然回到后院继续做她的刘夫人。历史上掌过权的女人不是没有,但绝大多数不是通过正式的途径,比如汉之吕后、唐之武则天、宋之刘太后、清之慈禧,她们能够掌握中枢权力,最关键的凭恃不是有政治才能,而是她们是皇帝的妻子或者母亲,说到底仍然是依附于男性而得到的权力,而且在她们身死或者失势后,整个政局也仍然会回归男权政治,不具备普遍性和持续性。真正能谈上女子参政掌军的,较有名的大概只有十五岁就当上南越首领的冼夫人和统率白杆兵,靠实打实军功升迁至四川总兵的秦良玉。因为生活在残留着母系社会传统的少数民族(冼夫人为壮族,秦良玉为彝族),像冼、秦这样出身于特权阶层,自己又确有政治军事才能的女子有机会在自己的部落中掌握一定实力,继而在某些特定的形势下得到社会的承认,除此之外,掌握过军队的女子就只有如唐赛儿、廖观音、王聪儿这样的女性造反首领了,但她们能够在起义军中拥有一定地位,靠的是宗教的力量,实际上大部分是被人高高贡起的所谓“圣母”,并无实际权力。起义失败,这些圣母圣女们自然是风流云散,但如果起义成功呢?怕也没什么好下场吧。
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[1楼] 作者回复 [2014-02-14 18:24:15]
关于这个问题,写东晋卷的时候我确实了解不够深入_(:з」∠)_不过最近研究女权问题,有一些新想法。1、关于依附男性得到权力这一点是肯定的。除了秦良玉那种母系残余的少数民族,一般来说,男尊社会,权力都掌握在男人手里,起步阶段只能依附男性,古今中外概莫能外。1.1、众多当权太后中,吕后是个特例。其余人都是依靠丈夫的宠爱登上皇后之位,继而太后。只有她和丈夫刘邦的关系差到极点,却让刘邦无法废除,近似后期李治对武则天欲废而不能的情况。因为戚夫人没了刘邦什么都不是,吕雉却能保住江山,进而保住萧何、张良、樊哙等人的地位,一荣俱荣,一损俱损。2、宗教势力中女性占据的地位常常很重,这一点似乎是母系社会的残余。按照国之大事,在祀在戎的观点,上古时代,祭祀的重要性犹在战争之上,卜筮工作主要由女子掌握,直到春秋战国,巫师依然以女性为主。===========================举了孙夫人和邵氏的例子,只能证明两晋的女性【有参政领兵的能力】,不代表社会容忍她们分享权力。w酱说的很对~
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[2楼] 网友:天泪之星蓝 [2014-02-14 23:58:26]
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[3楼] 网友:顾霖 [2020-07-31 18:30:56]
是,还有个例子就是荀灌救父。荀灌的例子和邵氏类似,最后也还是嫁人了。
[4楼] 网友:威微微 [2021-10-06 23:08:12]
还有李毅的女儿李秀,苻登的皇后毛秋晴。起义的就是曹魏时期的郑氏、姜氏(郑姜)。晋末起义时,王廞起用大量妇女为将士,封他的女儿为贞烈将军,以女人作为其官属。顾琛一百多岁的老母亲孔氏,当军司马。
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网友:wendy2% 打分:2 [2014-02-12 18:02:39]
关于三国两晋时期女子的政治地位问题,作者举的两个例子并不能代表什么,孙夫人让侍婢持刀舞剑,恰恰说明她即使贵为吴侯之女,蜀王之妻,仍然无权统领真正的军队,这才只能在闺房中自娱自乐。而邵氏救夫属于非常时期的应急行为,救完之后呢,这个已经显露出军事才华的女子领兵了吗,参政了吗,当官了吗?没有,她仍然回到后院继续做她的刘夫人。
历史上掌过权的女人不是没有,但绝大多数不是通过正式的途径,比如汉之吕后、唐之武则天、宋之刘太后、清之慈禧,她们能够掌握中枢权力,最关键的凭恃不是有政治才能,而是她们是皇帝的妻子或者母亲,说到底仍然是依附于男性而得到的权力,而且在她们身死或者失势后,整个政局也仍然会回归男权政治,不具备普遍性和持续性。
真正能谈上女子参政掌军的,较有名的大概只有十五岁就当上南越首领的冼夫人和统率白杆兵,靠实打实军功升迁至四川总兵的秦良玉。因为生活在残留着母系社会传统的少数民族(冼夫人为壮族,秦良玉为彝族),像冼、秦这样出身于特权阶层,自己又确有政治军事才能的女子有机会在自己的部落中掌握一定实力,继而在某些特定的形势下得到社会的承认,除此之外,掌握过军队的女子就只有如唐赛儿、廖观音、王聪儿这样的女性造反首领了,但她们能够在起义军中拥有一定地位,靠的是宗教的力量,实际上大部分是被人高高贡起的所谓“圣母”,并无实际权力。起义失败,这些圣母圣女们自然是风流云散,但如果起义成功呢?怕也没什么好下场吧。
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[1楼] 作者回复 [2014-02-14 18:24:15]
关于这个问题,写东晋卷的时候我确实了解不够深入_(:з」∠)_
不过最近研究女权问题,有一些新想法。
1、关于依附男性得到权力这一点是肯定的。除了秦良玉那种母系残余的少数民族,一般来说,男尊社会,权力都掌握在男人手里,起步阶段只能依附男性,古今中外概莫能外。
1.1、众多当权太后中,吕后是个特例。其余人都是依靠丈夫的宠爱登上皇后之位,继而太后。只有她和丈夫刘邦的关系差到极点,却让刘邦无法废除,近似后期李治对武则天欲废而不能的情况。因为戚夫人没了刘邦什么都不是,吕雉却能保住江山,进而保住萧何、张良、樊哙等人的地位,一荣俱荣,一损俱损。
2、宗教势力中女性占据的地位常常很重,这一点似乎是母系社会的残余。按照国之大事,在祀在戎的观点,上古时代,祭祀的重要性犹在战争之上,卜筮工作主要由女子掌握,直到春秋战国,巫师依然以女性为主。
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举了孙夫人和邵氏的例子,只能证明两晋的女性【有参政领兵的能力】,不代表社会容忍她们分享权力。w酱说的很对~
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[2楼] 网友:天泪之星蓝 [2014-02-14 23:58:26]
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[3楼] 网友:顾霖 [2020-07-31 18:30:56]
是,还有个例子就是荀灌救父。荀灌的例子和邵氏类似,最后也还是嫁人了。
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[4楼] 网友:威微微 [2021-10-06 23:08:12]
还有李毅的女儿李秀,苻登的皇后毛秋晴。
起义的就是曹魏时期的郑氏、姜氏(郑姜)。
晋末起义时,王廞起用大量妇女为将士,封他的女儿为贞烈将军,以女人作为其官属。顾琛一百多岁的老母亲孔氏,当军司马。
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