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网友：眉凉羽 打分：0 [2011-01-17 17:32:28]
历史上西汉最讨厌的皇帝就是刘询。历史上关于刘询和许平君的“故剑之盟”让人确实很感动，可是许平君最后的结局早已经说明了一切。刘询他不是一路安安稳稳走过来没有经历过大风大浪的皇子，在当初敢拒绝霍光要立霍成君为后的时候就应该早料到许平君的死了，“故剑之盟”只是他为了不让后宫成为霍氏天下所用的缓兵之计。
[1楼] 网友：柳絮飞时 [2011-01-17 20:57:31]
许平君又不是霍光杀的，霍光要真铁了心想让自己女儿做皇后，还用得着让他老婆使这么下三滥的手段？许平君后来被霍显害死，霍成君不是一样做了皇后，后宫还不是一样成了霍家的天下？
[投诉]
[2楼] 网友：马赛克 [2011-01-17 21:03:56]
噗~~这位同学是云x歌看多了吧？
[3楼] 网友：筑音 [2011-01-19 12:40:13]
可不是嘛，看后来刘询为了给许平君的儿子挑养母的劲，就可以看出刘询对许平君还是有真情的。而且，这个后宫谁当皇后对霍家的权势根本没有什么影响，上官太后不就是霍光的外孙女嘛。楼主是看那些小说看多了，硬在把这个阴谋化。
[4楼] 网友：沙子 [2011-01-20 13:18:21]
霍光啥时候要立霍成君当皇后了？群臣属意大将军女，和霍光自己又没关系。他真想让霍成君当皇后，许平君能算障碍么？只要上官太后下诏，刘询能拒绝？
[5楼] 网友：123 [2011-01-21 01:02:36]
2楼] 网友：马赛克 发表时间：2011-01-17 21:03:56噗~~这位同学是云x歌看多了吧？同噗。
[6楼] 作者回复 [2011-01-21 01:29:53]
汉书元帝纪：“由是疏太子而爱淮阳王，曰：“淮阳王明察好法，宜为吾子。”而王母张婕妤尤幸。上有意欲用淮阳王代太子，然以少依许氏，俱从微起，故终不背焉。“——俱起微起，终不能弃，我觉得这段记载就能体现宣帝的态度了，也是我想写这个故事的初衷，^_^。
[7楼] 作者回复 [2011-01-21 08:52:41]
改白字，囧，半夜回帖更加迷糊了，应该是“俱起微时，终不能弃”，><
[8楼] 网友：云雨荒台 [2011-01-21 19:09:06]
的确是xx歌铁粉的口吻，张口闭口阴谋论哦~~
[9楼] 网友：路过 [2011-01-24 19:43:35]
最讨厌的就是某红文对故剑情深的那种阴谋解读。
[10楼] 网友：云雨荒台 [2011-01-24 20:26:41]
最可怕的是，那作者自己脑子坏就算了，一个蹩脚的所谓阴谋论，不知道荼毒了多少天真无知的小loli，被卖了还要帮人家数钱
[11楼] 网友：天音 [2011-02-10 04:09:08]
故剑之说，我以为并不是缓兵之计。没有读过楼下大家所论的那篇小说，但曾经处于爱好，对汉代后宫有所揣摩。在我的眼里，汉代的后宫，皇帝自主权还是比较大的。既便外戚再专横，皇帝依然可以有自己的所爱。这也就是汉代外戚更新换代比较快的原因。一朝天子一朝外戚，相继获得两代皇帝宠爱的同姓女很少。许平君嫁给刘家，最初憧憬呢只是当个普通的妻子，她明白事理，不然也不会有许后奉案的典故。而霍家声势浩大，豪华奢侈，东闾显以侍妾正位，女儿不管多么漂亮，也难逃大小姐的脾气，甚至会有教养不足之嫌。所以，所谓的“故剑情深”，不仅是青年皇帝想避免助长霍家气焰的借口，更是出于对自身幸福的考量。早料到许死？这种臆测，说来可笑了。他要废后，理由无数，甚至莫须有。保全许后，维护微贱时的同心伴侣，才是他的初衷。许后的死，在于霍家集团不断膨胀的野心，也在于善良的许平君对宫廷内险恶斗争缺乏认识罢了。
[12楼] 网友：茉摘花 [2011-05-25 10:52:12]
关于故剑阴谋论，本人觉得特别可笑，刘询在民间时就知道霍家权高位重，因此才有后来跟霍光同车时史家说的“骖乘之祸”。其实从宣帝对霍光的态度就可以看出他是既敬且畏的。他初入未央宫，肯定摸不清到底立霍成君为后是大臣之意还是出于霍光授意，也不知道霍光是否是个忠臣会对他这个毫无根基的人忠心，所以立许平君为后他自己也会有很大的危险。并且按这位同学跟那些与你持有相似言论的人的看法来说，宣帝当了天子就该先弃了正妻娶了霍成君才算圆满，才叫真正爱许后为她着想。但凡有点常识的人都知道，许平君那时已生下刘奭，如果许平君随便封个婕妤夫人之类的，要害死许平君跟刘奭才是真正的比踩死一只蚂蚁还容易。霍显在许平君死后刘奭成了太子都还天天惦记着刘奭的小命不放，更不要说如果宣帝同意了朝臣们的建议立了霍成君为后，这两母子的处境和下场了，后宫的黑暗相信不用我多说。霍显这么不放心刘奭，他们母子又不得皇帝重视，那么霍显岂能容得下刘奭平安长大为自己未来孙子的储君之路留下障碍。其实宣帝立许后，个人理解，首先是出于爱，也是对霍光的试探。最后霍光默许了，宣帝自然想不到霍光这个权倾天下的人都不会去害许平君，那么许平君成了大汉皇后后还有谁敢去害死天下女人中的至尊。霍显谋害许后的事，连霍光知道后都心惊胆战，这说明什么？说明宣帝的做法完全是想保护她，而且霍光混迹政坛历经三朝，手段如此老道的人都意想不到的事，宣帝当时才十几岁，在古代成人都不算，怎么可能会想到。宣帝虽然很聪明很腹黑（从很多事情他的处理方法可以看得出来），但是他毕竟还太年轻了。至于许后怀第二胎时，宣帝招了很多医女命妇入宫照顾（这个绝非某当红小说里许后生产时椒房殿那么冷清无人问津，而导致身边的宦官宫人都看不过去自己去请来淳于衍，里面叫单衍这么凄惨的境况）后来许后崩，宣帝把伺候皇后的太医、医女等全都抓起来审问，宣帝追谥她为恭哀皇后（字面意思就看的出来宣帝很悲痛，还有，请注意，这是史无前例的。建议那些持有故剑阴谋论的人去翻翻史书，看看汉朝之前有没有哪个皇后有自己的谥号，许平君还享有双谥号。吕后也只随刘邦被称高皇后而已，还有武帝的几位皇后，包括那位最受宠、死后从夫人追谥为孝武皇后的李夫人。按惯例，汉室皇后没有谥号，许平君应仅称孝宣许皇后）更不要说许后死后宣帝的做法，霍光一死立马立了刘奭为太子，给老丈人许广汉封侯，并且择母育子，选了不受宠的王皇后抚养太子，怕她生出儿子威胁到刘奭的地位，连见都很少见王皇后。就连因为霸王道之论而疏远太子宠爱淮阳王，想更立太子，最后也因为“上怜太子蚤失母，弗不忍”，“然以少依许氏，俱从微起，故终不背焉。”而作罢。其实什么淮阳王张婕妤都是浮云，根本对刘奭造不成任何威胁，就像《后宫甄嬛传》里的玄凌，只要一想起或有人提起纯元，纯元就完全可以成为很多人的挡箭牌护身符。想想觉得《后宫甄嬛传》里的纯元跟许皇后有某些相似点，皇帝对她的眷恋、被害死的方法、性格以及宫中人对她的评价都跟许后差不多。至于霍成君，总让我想起华妃，一样的权臣之女，一样的宠冠后宫而终生无子，最后在冷宫自缢。至于族灭霍家，不能完全说是因为宣帝对恭哀皇后的爱，但没有爱而仅仅是因为愧疚（参见某当红小说），宣帝完全没必要把事情做到这个份上。因为纵观宣帝一生，都可以看出来他的政策基本上是很怀柔的，政治手段跟其他帝王相比并不残暴，他不是个残忍嗜杀的君主，但绝对的恩怨分明。所以灭了霍氏全族完全可以证明宣帝心里是有强烈的恨存在的，要不不会赶尽杀绝，也不会答应了霍光不会动他的家人结果还是食言了。从宣帝对许太子刘奭眷顾始终，从宣帝自登上帝位直至恭哀皇后去世多年后他对许家的态度（许氏在宣帝朝一门三侯），还有他一直到晚年都很怀念恭哀皇后都可以看出来，也没什么好质疑的，他是真真正正的爱着自己的妻子许平君的，甚至很多史家都认为许后对宣帝来说，他是视如性命的，当然本人也坚信这一点。既然当时的古人都坚信这是真爱，总结出了“故剑情深，南园遗爱”这两句成语出来，王昌龄写闺怨诗都能提出“一闻汉主思故剑，使妾长嗟万古魂。”千年前的古人都完全相信这是真爱并传为佳话，现代人有什么资格说三道四。
[13楼] 网友：123456 [2011-05-27 10:42:44]
同意楼上，宣帝绝对是挚爱许氏的；将这一对和东汉的光武帝阴丽华比较一下，后者也是史书上推崇的情深，但光武帝在登基后还是为了政权稳固而立了郭氏母子为皇后皇太子，可怜他的原配阴丽华就在郭氏手下讨生活了。宣帝若是一登基就立霍氏为皇后，那霍氏的权势超过郭氏，许氏的势力还不及阴丽华，那许氏母子真的只有死路一条了。更何况，也没有人说光武帝立郭降阴是为了保护阴丽华。
[14楼] 网友：唐棣之华 [2011-06-07 13:55:38]
同讨厌
[15楼] 网友：唐棣之华 [2011-06-07 13:56:46]
另外，缓兵之计是真的皮埃丝：那本大家议论的小说，我没看过
[16楼] 网友：燕燕于飞 [2011-07-31 00:37:43]
矮油楼上，看过就看过嘛，有什么不好意思的？偷笑~~~~
[17楼] 网友：123456 [2011-08-05 10:08:16]
从霍光的行为来看，他并没有主动要掌控后宫权力的打算，这或许和他见识过卫霍集团的繁盛和覆灭有关。当初的卫家可是生男勿喜，生女勿悲，一家霸天下，最后却三族覆灭。上官太皇太后是霍光的外孙女，但她当初入宫当皇后是上官家的主意。霍光一开始表示反对，后来上官家直接送了才六岁的女儿入宫，不久立为皇后，霍光想想毕竟是自己的外孙女做皇后，也就默认了。到宣帝即位，许后被杀，霍光已经没有选择，只能让自己的女儿入宫，或许他也希望自己的女儿能生下儿子，将来做皇太子，只有这样，才能保住霍家。
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网友：眉凉羽 打分：0 [2011-01-17 17:32:28]
历史上西汉最讨厌的皇帝就是刘询。
历史上关于刘询和许平君的“故剑之盟”让人确实很感动，可是许平君最后的结局早已经说明了一切。刘询他不是一路安安稳稳走过来没有经历过大风大浪的皇子，在当初敢拒绝霍光要立霍成君为后的时候就应该早料到许平君的死了，“故剑之盟”只是他为了不让后宫成为霍氏天下所用的缓兵之计。
[1楼] 网友：柳絮飞时 [2011-01-17 20:57:31]
许平君又不是霍光杀的，霍光要真铁了心想让自己女儿做皇后，还用得着让他老婆使这么下三滥的手段？许平君后来被霍显害死，霍成君不是一样做了皇后，后宫还不是一样成了霍家的天下？
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[2楼] 网友：马赛克 [2011-01-17 21:03:56]
噗~~这位同学是云x歌看多了吧？
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[3楼] 网友：筑音 [2011-01-19 12:40:13]
可不是嘛，看后来刘询为了给许平君的儿子挑养母的劲，就可以看出刘询对许平君还是有真情的。
而且，这个后宫谁当皇后对霍家的权势根本没有什么影响，上官太后不就是霍光的外孙女嘛。
楼主是看那些小说看多了，硬在把这个阴谋化。
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[4楼] 网友：沙子 [2011-01-20 13:18:21]
霍光啥时候要立霍成君当皇后了？群臣属意大将军女，和霍光自己又没关系。他真想让霍成君当皇后，许平君能算障碍么？只要上官太后下诏，刘询能拒绝？
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[5楼] 网友：123 [2011-01-21 01:02:36]
2楼] 网友：马赛克 发表时间：2011-01-17 21:03:56
噗~~这位同学是云x歌看多了吧？
同噗。
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[6楼] 作者回复 [2011-01-21 01:29:53]
汉书元帝纪：“由是疏太子而爱淮阳王，曰：“淮阳王明察好法，宜为吾子。”而王母张婕妤尤幸。上有意欲用淮阳王代太子，然以少依许氏，俱从微起，故终不背焉。“——俱起微起，终不能弃，我觉得这段记载就能体现宣帝的态度了，也是我想写这个故事的初衷，^_^。
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[7楼] 作者回复 [2011-01-21 08:52:41]
改白字，囧，半夜回帖更加迷糊了，应该是“俱起微时，终不能弃”，><
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[8楼] 网友：云雨荒台 [2011-01-21 19:09:06]
的确是xx歌铁粉的口吻，张口闭口阴谋论哦~~
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[9楼] 网友：路过 [2011-01-24 19:43:35]
最讨厌的就是某红文对故剑情深的那种阴谋解读。
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[10楼] 网友：云雨荒台 [2011-01-24 20:26:41]
最可怕的是，那作者自己脑子坏就算了，一个蹩脚的所谓阴谋论，不知道荼毒了多少天真无知的小loli，被卖了还要帮人家数钱
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[11楼] 网友：天音 [2011-02-10 04:09:08]
故剑之说，我以为并不是缓兵之计。
没有读过楼下大家所论的那篇小说，但曾经处于爱好，对汉代后宫有所揣摩。
在我的眼里，汉代的后宫，皇帝自主权还是比较大的。既便外戚再专横，皇帝依然可以有自己的所爱。
这也就是汉代外戚更新换代比较快的原因。一朝天子一朝外戚，相继获得两代皇帝宠爱的同姓女很少。
许平君嫁给刘家，最初憧憬呢只是当个普通的妻子，她明白事理，不然也不会有许后奉案的典故。
而霍家声势浩大，豪华奢侈，东闾显以侍妾正位，女儿不管多么漂亮，也难逃大小姐的脾气，甚至会有教养不足之嫌。所以，所谓的“故剑情深”，不仅是青年皇帝想避免助长霍家气焰的借口，更是出于对自身幸福的考量。
早料到许死？这种臆测，说来可笑了。
他要废后，理由无数，甚至莫须有。保全许后，维护微贱时的同心伴侣，才是他的初衷。
许后的死，在于霍家集团不断膨胀的野心，也在于善良的许平君对宫廷内险恶斗争缺乏认识罢了。
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[12楼] 网友：茉摘花 [2011-05-25 10:52:12]
关于故剑阴谋论，本人觉得特别可笑，刘询在民间时就知道霍家权高位重，因此才有后来跟霍光同车时史家说的“骖乘之祸”。其实从宣帝对霍光的态度就可以看出他是既敬且畏的。他初入未央宫，肯定摸不清到底立霍成君为后是大臣之意还是出于霍光授意，也不知道霍光是否是个忠臣会对他这个毫无根基的人忠心，所以立许平君为后他自己也会有很大的危险。
并且按这位同学跟那些与你持有相似言论的人的看法来说，宣帝当了天子就该先弃了正妻娶了霍成君才算圆满，才叫真正爱许后为她着想。但凡有点常识的人都知道，许平君那时已生下刘奭，如果许平君随便封个婕妤夫人之类的，要害死许平君跟刘奭才是真正的比踩死一只蚂蚁还容易。霍显在许平君死后刘奭成了太子都还天天惦记着刘奭的小命不放，更不要说如果宣帝同意了朝臣们的建议立了霍成君为后，这两母子的处境和下场了，后宫的黑暗相信不用我多说。霍显这么不放心刘奭，他们母子又不得皇帝重视，那么霍显岂能容得下刘奭平安长大为自己未来孙子的储君之路留下障碍。
其实宣帝立许后，个人理解，首先是出于爱，也是对霍光的试探。最后霍光默许了，宣帝自然想不到霍光这个权倾天下的人都不会去害许平君，那么许平君成了大汉皇后后还有谁敢去害死天下女人中的至尊。霍显谋害许后的事，连霍光知道后都心惊胆战，这说明什么？说明宣帝的做法完全是想保护她，而且霍光混迹政坛历经三朝，手段如此老道的人都意想不到的事，宣帝当时才十几岁，在古代成人都不算，怎么可能会想到。宣帝虽然很聪明很腹黑（从很多事情他的处理方法可以看得出来），但是他毕竟还太年轻了。
至于许后怀第二胎时，宣帝招了很多医女命妇入宫照顾（这个绝非某当红小说里许后生产时椒房殿那么冷清无人问津，而导致身边的宦官宫人都看不过去自己去请来淳于衍，里面叫单衍这么凄惨的境况）
后来许后崩，宣帝把伺候皇后的太医、医女等全都抓起来审问，宣帝追谥她为恭哀皇后（字面意思就看的出来宣帝很悲痛，还有，请注意，这是史无前例的。建议那些持有故剑阴谋论的人去翻翻史书，看看汉朝之前有没有哪个皇后有自己的谥号，许平君还享有双谥号。吕后也只随刘邦被称高皇后而已，还有武帝的几位皇后，包括那位最受宠、死后从夫人追谥为孝武皇后的李夫人。按惯例，汉室皇后没有谥号，许平君应仅称孝宣许皇后）
更不要说许后死后宣帝的做法，霍光一死立马立了刘奭为太子，给老丈人许广汉封侯，并且择母育子，选了不受宠的王皇后抚养太子，怕她生出儿子威胁到刘奭的地位，连见都很少见王皇后。就连因为霸王道之论而疏远太子宠爱淮阳王，想更立太子，最后也因为“上怜太子蚤失母，弗不忍”，“然以少依许氏，俱从微起，故终不背焉。”而作罢。
其实什么淮阳王张婕妤都是浮云，根本对刘奭造不成任何威胁，就像《后宫甄嬛传》里的玄凌，只要一想起或有人提起纯元，纯元就完全可以成为很多人的挡箭牌护身符。想想觉得《后宫甄嬛传》里的纯元跟许皇后有某些相似点，皇帝对她的眷恋、被害死的方法、性格以及宫中人对她的评价都跟许后差不多。至于霍成君，总让我想起华妃，一样的权臣之女，一样的宠冠后宫而终生无子，最后在冷宫自缢。
至于族灭霍家，不能完全说是因为宣帝对恭哀皇后的爱，但没有爱而仅仅是因为愧疚（参见某当红小说），宣帝完全没必要把事情做到这个份上。因为纵观宣帝一生，都可以看出来他的政策基本上是很怀柔的，政治手段跟其他帝王相比并不残暴，他不是个残忍嗜杀的君主，但绝对的恩怨分明。所以灭了霍氏全族完全可以证明宣帝心里是有强烈的恨存在的，要不不会赶尽杀绝，也不会答应了霍光不会动他的家人结果还是食言了。
从宣帝对许太子刘奭眷顾始终，从宣帝自登上帝位直至恭哀皇后去世多年后他对许家的态度（许氏在宣帝朝一门三侯），还有他一直到晚年都很怀念恭哀皇后都可以看出来，也没什么好质疑的，他是真真正正的爱着自己的妻子许平君的，甚至很多史家都认为许后对宣帝来说，他是视如性命的，当然本人也坚信这一点。
既然当时的古人都坚信这是真爱，总结出了“故剑情深，南园遗爱”这两句成语出来，王昌龄写闺怨诗都能提出“一闻汉主思故剑，使妾长嗟万古魂。”千年前的古人都完全相信这是真爱并传为佳话，现代人有什么资格说三道四。
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[13楼] 网友：123456 [2011-05-27 10:42:44]
同意楼上，宣帝绝对是挚爱许氏的；将这一对和东汉的光武帝阴丽华比较一下，后者也是史书上推崇的情深，但光武帝在登基后还是为了政权稳固而立了郭氏母子为皇后皇太子，可怜他的原配阴丽华就在郭氏手下讨生活了。宣帝若是一登基就立霍氏为皇后，那霍氏的权势超过郭氏，许氏的势力还不及阴丽华，那许氏母子真的只有死路一条了。更何况，也没有人说光武帝立郭降阴是为了保护阴丽华。
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[14楼] 网友：唐棣之华 [2011-06-07 13:55:38]
同讨厌
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[15楼] 网友：唐棣之华 [2011-06-07 13:56:46]
另外，缓兵之计是真的
皮埃丝：那本大家议论的小说，我没看过
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[16楼] 网友：燕燕于飞 [2011-07-31 00:37:43]
矮油楼上，看过就看过嘛，有什么不好意思的？偷笑~~~~
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[17楼] 网友：123456 [2011-08-05 10:08:16]
从霍光的行为来看，他并没有主动要掌控后宫权力的打算，这或许和他见识过卫霍集团的繁盛和覆灭有关。当初的卫家可是生男勿喜，生女勿悲，一家霸天下，最后却三族覆灭。上官太皇太后是霍光的外孙女，但她当初入宫当皇后是上官家的主意。霍光一开始表示反对，后来上官家直接送了才六岁的女儿入宫，不久立为皇后，霍光想想毕竟是自己的外孙女做皇后，也就默认了。到宣帝即位，许后被杀，霍光已经没有选择，只能让自己的女儿入宫，或许他也希望自己的女儿能生下儿子，将来做皇太子，只有这样，才能保住霍家。
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